pourquoi ma voix est elle ok en acoustique et mauvaise en répète amplifiée ?!?
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franz2b
196
Posteur·euse AFfiné·e
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Taeris
56
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Oui je pense que c'est un probleme de retour aussi. 
Résultats du questionnaire écolo :
franz2b
196
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Main_C
2705
Squatteur·euse d’AF
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franz2b
196
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
srib
142
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franz2b
196
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franz2b
196
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RaphRaymond
7824
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
wphantom
563
Posteur·euse AFfolé·e
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Je suis assez d'accord avec les choses proposées ici. Ne pas oublier qu'il y a 2 solutions pour mettre le chant au dessus du reste....
(1) le monter (avec selon la configuration les risques de larsens évoqués plus haut
(2) baisser le reste... les oreilles 2 tout le monde s'en félicitera...
bon après faut négocier avec le batteur....
Ensuite il peut y avoir juste une question de son... Combien de groupes même en live ne s'intéressent pas du tout au son qu'ils produisent. Et ceux qui le font ne se préoccupent pas vraiment de l'intelligibilité de la voix....
Dans tous les cas une solution de monitoring personnelle (avec soit que la voix, soit un mixage perso avec la voix devant) aidera énormément le chanteur, qu'elle soit in-ear ou avec un petit retour.
Sylvain
(1) le monter (avec selon la configuration les risques de larsens évoqués plus haut
(2) baisser le reste... les oreilles 2 tout le monde s'en félicitera...
bon après faut négocier avec le batteur....Ensuite il peut y avoir juste une question de son... Combien de groupes même en live ne s'intéressent pas du tout au son qu'ils produisent. Et ceux qui le font ne se préoccupent pas vraiment de l'intelligibilité de la voix....
Dans tous les cas une solution de monitoring personnelle (avec soit que la voix, soit un mixage perso avec la voix devant) aidera énormément le chanteur, qu'elle soit in-ear ou avec un petit retour.
Sylvain
srib
142
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Main_C
2705
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_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
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chouffe
480
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Hello !
C'est évident que si tu dois forcer ta voix pour pouvoir t'entendre, tu vas perdre en nuances et en justesse.
Maintenant je suis totalement d'accord avec wphantom et surtout la deuxième solution qu'il propose. Dans mon ancien groupe tout le monde jouait à fond, je ne m'entendais pas bien, son pourri, larsen, aucun groove et personne n'écoutait les autres. En plus, les oreilles qui sifflent après chaque répète.
Avec mon groupe actuel, on joue à volume raisonnable, tout le monde s'entend bien, les nuances et le groove sont possibles et agréables à faire. Mais bon on a la chance d'avoir un batteur de très très bon niveau...
Donc les in-ear c'est peut-être une solution mais ce n'est pas la meilleure à mon avis.. apprenez à jouer moins fort !!
C'est évident que si tu dois forcer ta voix pour pouvoir t'entendre, tu vas perdre en nuances et en justesse.
Maintenant je suis totalement d'accord avec wphantom et surtout la deuxième solution qu'il propose. Dans mon ancien groupe tout le monde jouait à fond, je ne m'entendais pas bien, son pourri, larsen, aucun groove et personne n'écoutait les autres. En plus, les oreilles qui sifflent après chaque répète.
Avec mon groupe actuel, on joue à volume raisonnable, tout le monde s'entend bien, les nuances et le groove sont possibles et agréables à faire. Mais bon on a la chance d'avoir un batteur de très très bon niveau...
Donc les in-ear c'est peut-être une solution mais ce n'est pas la meilleure à mon avis.. apprenez à jouer moins fort !!
franz2b
196
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Encore une fois merci à tous pour tous vos conseils.
@ chouffe : On baisse souvent les instrus, et notre batteur comprend tres bien la situation, mais ne peux pas non plus taper sur de la mousse. D'autre part, il faut mettre le volume un minimu élevé pour que les lampes des amplis chauffent un minimum.... ok c'est un autre pb
@django : merci bcp ça fait tres plaisir
@CMC6 : je vais jeter un p'tit coup d'oeil et faire des economies au cas où
@ chouffe : On baisse souvent les instrus, et notre batteur comprend tres bien la situation, mais ne peux pas non plus taper sur de la mousse. D'autre part, il faut mettre le volume un minimu élevé pour que les lampes des amplis chauffent un minimum.... ok c'est un autre pb
@django : merci bcp ça fait tres plaisir
@CMC6 : je vais jeter un p'tit coup d'oeil et faire des economies au cas où
Tonka
2488
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Je plussoie ce qui a été dit sur les solutions "humaines" avant d'être matérielles.
J'en ajoute aussi un peu :
1) apprendre à écouter le retour sans forcément le mettre plus fort. C'est tout bête mais focaliser ton attention sur ce qui sort du retour aide à mieux s'entendre.
2) apprendre à "s'écouter" de l'intérieur c'est à dire à ressentir ta voix sans forcément l'entendre et à retrouver des sensations physiques qui te serviront de repère si t'es perdu. C'est TRES difficile mais ça peut énormément aider. Y'a même des chanteurs qui arrivent à chanter quasiment sans retour grâce à ça.
3) tu peux peut être un peu augmenter le volume de ce qui sort tout en gardant le même timbre et les mêmes sensations, en jouant sur l'effet de projection vocale, c'est à dire en propoulsant la voix vers l'avant (comme si tu t'adressais au petit gars au fond). Je pense que c'est plus psychologique qu'autre chose, mais ça aide bien.
4) ça a déjà été dit mais se mettre d'ac avec le groupe pour insister sur les nuances... avoir à la limite l'impression de les exagérer, ce qui permettra d'envoyer la voix bien en avant dans des moments plus intimistes. Je n'ai jamais entendu un groupe qui nuance TROP... Bref on a de la marge, pourquoi ne pas l'utiliser ? Surtout que l'impact musical est énorme : un vrai fortissimo-trash-métal FFFF après un pianissimo intimiste PPPP, ça fait décoller son airbus.
J'en ajoute aussi un peu :
1) apprendre à écouter le retour sans forcément le mettre plus fort. C'est tout bête mais focaliser ton attention sur ce qui sort du retour aide à mieux s'entendre.
2) apprendre à "s'écouter" de l'intérieur c'est à dire à ressentir ta voix sans forcément l'entendre et à retrouver des sensations physiques qui te serviront de repère si t'es perdu. C'est TRES difficile mais ça peut énormément aider. Y'a même des chanteurs qui arrivent à chanter quasiment sans retour grâce à ça.
3) tu peux peut être un peu augmenter le volume de ce qui sort tout en gardant le même timbre et les mêmes sensations, en jouant sur l'effet de projection vocale, c'est à dire en propoulsant la voix vers l'avant (comme si tu t'adressais au petit gars au fond). Je pense que c'est plus psychologique qu'autre chose, mais ça aide bien.
4) ça a déjà été dit mais se mettre d'ac avec le groupe pour insister sur les nuances... avoir à la limite l'impression de les exagérer, ce qui permettra d'envoyer la voix bien en avant dans des moments plus intimistes. Je n'ai jamais entendu un groupe qui nuance TROP... Bref on a de la marge, pourquoi ne pas l'utiliser ? Surtout que l'impact musical est énorme : un vrai fortissimo-trash-métal FFFF après un pianissimo intimiste PPPP, ça fait décoller son airbus.
[ Dernière édition du message le 24/07/2009 à 14:12:24 ]
franz2b
196
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
merci pour tes conseils Tonka
franz2b
196
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
OK
bon, j'ai LA reponse de tout ça.
Apres avoir mis du temps à faire des bonnes balances, c'est à dire plusieurs répètes, on a enfin compris.
La solution, tout le monde la connait depuis le début et il suffit simplement d'y croire et de la mettre en application.
Depuis qu'on à bourré la grosse caisse de couverture, couvert les toms et la caisse claire (ce qui donne en plus le son mat qu'on cherchait tellement), on a pu baisser de MOITIE le volume des instrus. Résultat : Une aisance fantastique à la voix qui se rapproche pratiquement de celle en acoustique !! J'ai découvert le bonheur de chanter avec un groupe amplifié! Je suis enfin en totale confiance avec ma voix !!!
En plus le batteur ne se fait pas chier à retenir ses coups.
Conclusion : Pas de compromis. Il faut que tout le monde s'entende y compris la voix. Maintenant notre travail est devenu 1000 fois meilleur, les répètes sont incomparablemant plus constructives, fluides, carrées et pro. Et que c'est agréable de ne pas avoir la tete qui eclate a la fin de la repete à cause du son moins fort! Tout le monde est plus relaxe pdt les scéances. On a l'impression d'avoir fait tombé le mur de Berlin. Plus rien ne peux nous arreter maintenant =]
Merci encore à tous
bon, j'ai LA reponse de tout ça.
Apres avoir mis du temps à faire des bonnes balances, c'est à dire plusieurs répètes, on a enfin compris.
La solution, tout le monde la connait depuis le début et il suffit simplement d'y croire et de la mettre en application.
Depuis qu'on à bourré la grosse caisse de couverture, couvert les toms et la caisse claire (ce qui donne en plus le son mat qu'on cherchait tellement), on a pu baisser de MOITIE le volume des instrus. Résultat : Une aisance fantastique à la voix qui se rapproche pratiquement de celle en acoustique !! J'ai découvert le bonheur de chanter avec un groupe amplifié! Je suis enfin en totale confiance avec ma voix !!!
En plus le batteur ne se fait pas chier à retenir ses coups.
Conclusion : Pas de compromis. Il faut que tout le monde s'entende y compris la voix. Maintenant notre travail est devenu 1000 fois meilleur, les répètes sont incomparablemant plus constructives, fluides, carrées et pro. Et que c'est agréable de ne pas avoir la tete qui eclate a la fin de la repete à cause du son moins fort! Tout le monde est plus relaxe pdt les scéances. On a l'impression d'avoir fait tombé le mur de Berlin. Plus rien ne peux nous arreter maintenant =]
Merci encore à tous
franz2b
196
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
OK
bon, j'ai LA reponse de tout ça.
Apres avoir mis du temps à faire des bonnes balances, c'est à dire plusieurs répètes, on a enfin compris.
La solution, tout le monde la connait depuis le début et il suffit simplement d'y croire et de la mettre en application.
Depuis qu'on à bourré la grosse caisse de couverture, couvert les toms et la caisse claire (ce qui donne en plus le son mat qu'on cherchait tellement), on a pu baisser de MOITIE le volume des instrus. Résultat : Une aisance fantastique à la voix qui se rapproche pratiquement de celle en acoustique !! J'ai découvert le bonheur de chanter avec un groupe amplifié! Je suis enfin en totale confiance avec ma voix !!!
En plus le batteur ne se fait pas chier à retenir ses coups.
Conclusion : Pas de compromis. Il faut que tout le monde s'entende y compris la voix. Maintenant notre travail est devenu 1000 fois meilleur, les répètes sont incomparablemant plus constructives, fluides, carrées et pro. Et que c'est agréable de ne pas avoir la tete qui eclate a la fin de la repete à cause du son moins fort! Tout le monde est plus relaxe pdt les scéances. On a l'impression d'avoir fait tombé le mur de Berlin. Plus rien ne peux nous arreter maintenant =]
Merci encore à tous
bon, j'ai LA reponse de tout ça.
Apres avoir mis du temps à faire des bonnes balances, c'est à dire plusieurs répètes, on a enfin compris.
La solution, tout le monde la connait depuis le début et il suffit simplement d'y croire et de la mettre en application.
Depuis qu'on à bourré la grosse caisse de couverture, couvert les toms et la caisse claire (ce qui donne en plus le son mat qu'on cherchait tellement), on a pu baisser de MOITIE le volume des instrus. Résultat : Une aisance fantastique à la voix qui se rapproche pratiquement de celle en acoustique !! J'ai découvert le bonheur de chanter avec un groupe amplifié! Je suis enfin en totale confiance avec ma voix !!!
En plus le batteur ne se fait pas chier à retenir ses coups.
Conclusion : Pas de compromis. Il faut que tout le monde s'entende y compris la voix. Maintenant notre travail est devenu 1000 fois meilleur, les répètes sont incomparablemant plus constructives, fluides, carrées et pro. Et que c'est agréable de ne pas avoir la tete qui eclate a la fin de la repete à cause du son moins fort! Tout le monde est plus relaxe pdt les scéances. On a l'impression d'avoir fait tombé le mur de Berlin. Plus rien ne peux nous arreter maintenant =]
Merci encore à tous
Phil_75
1340
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Content de voir que ton souci s'est arrangé
Effectivement, et je parle d'expérience, le problème de la batterie trop forte en répète est un calvaire pour tous les instruments mais surtout pour le chanteur.
A défaut d'avoir un batteur qui sache garder son groove en retenant sa frappe quand il le faut (ça ne court pas les rues), c'est sympa de voir que le fait de couvrir la batterie vous ait aidé à ce point.
Pas contre il ne faut pas que ça empêche votre batteur de continuer à bosser de son côté pour arriver au même résultat sans avoir besoin de venir en studio avec 20 draps
Effectivement, et je parle d'expérience, le problème de la batterie trop forte en répète est un calvaire pour tous les instruments mais surtout pour le chanteur.
A défaut d'avoir un batteur qui sache garder son groove en retenant sa frappe quand il le faut (ça ne court pas les rues), c'est sympa de voir que le fait de couvrir la batterie vous ait aidé à ce point.
Pas contre il ne faut pas que ça empêche votre batteur de continuer à bosser de son côté pour arriver au même résultat sans avoir besoin de venir en studio avec 20 draps
[ Dernière édition du message le 21/08/2009 à 19:51:45 ]
Anonyme
8690
chouffe
480
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
La voix dans un combo Marshall 
Anonyme
8690
Hors sujet :
Tiens ! Chouffe !
Comment va, mon bon, depuis ton achat de la Mindprint (c'est bien ça, non ? tu avais bien acheté un kit Mindprint + micro sur mes conseils, vers la fin de 2007 si je ne m'abuse ? ou peut-être jme goure... non non c'est bien toi, tu avais un son de guitare pas beau et tu m'avais demandé quelques conseils...
Oui alors, hein, bon, pour la voix dans le combo Marshall, c'était à la fin des années 80: entre 88 et 90, un truc comme ça. A l'époque on n'avait pas les moyens financiers d'avoir autre chose, et le matos coûtait un max, surtout pour des lycéens. Maintenant, on peut s'acheter des trucs intéressants pour (relativement) moins cher. Les temps ont bien changé.
"Tempus fugit" comme le dit mon cher Willy...
Tiens ! Chouffe !
Comment va, mon bon, depuis ton achat de la Mindprint (c'est bien ça, non ? tu avais bien acheté un kit Mindprint + micro sur mes conseils, vers la fin de 2007 si je ne m'abuse ? ou peut-être jme goure... non non c'est bien toi, tu avais un son de guitare pas beau et tu m'avais demandé quelques conseils...
Oui alors, hein, bon, pour la voix dans le combo Marshall, c'était à la fin des années 80: entre 88 et 90, un truc comme ça. A l'époque on n'avait pas les moyens financiers d'avoir autre chose, et le matos coûtait un max, surtout pour des lycéens. Maintenant, on peut s'acheter des trucs intéressants pour (relativement) moins cher. Les temps ont bien changé.
"Tempus fugit" comme le dit mon cher Willy...
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