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Sleaze

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/12/2009 à 00:39:04

Bonjour, ici Sleaze Je commence par prendre des cours avec un professeur de chant. Suite à une évaluation lors d'un premier cour gratuit, j'ai prit un deuxième cour pendant 1h au cours duquel nous avons étudier la respiration abdominale, qui selon mon professeur est une respiration idéale pour chanter avec intensité et souplesse sans fatigue. Je précise se sont des cours particuliers et non en école.

Il me dit que lorsque j'inspire de l'air, c'est la partit se trouvant en dessous du nombril qui doit gonfler. Les abdominaux doivent être détendu. Or quand je respire selon lui c'est au niveau du nombril que cela gonfle. C'est encore trop haut.

Il y a également un autre exercice, il appel celui ci la poupée, pour gérer l'air.
- Je souffle l'air une première fois en penchant la tête en avant
- Une deuxième fois en contractant les épaules
- Une troisième fois en me courbant
- Puis je vide totalement l'air en pliant les genoux
- Je remonte en inspirant de l'air avec la bouche mais de la manière comme si je me servait d'un paille. - - Arrivé tout en haut je reste en apnée. Je fais ensuite un soleil en relâchant les épaules.
- Enfin je vide l'air en poussant avec le muscle sphincter pour information l'anus (^^)
En faisant un TSiiiiiiiiiiiiiiii, qui implique une résistance de l'air.

Je trouvait ce cour bien mais est ce utile ????
Car je surfe aussi sur le net. Je me suis aperçu qu'il y avait un débat sur la respiration. J'ai consulter un site internet qui s'appelle chanteurmoderne.com. On dit que l'apprentissage de la respiration est inutile tant que l'on a pas correctement maîtrise tout le reste qui est le larynx (accordement des cordes vocales ect.....) J'ai aussi entendu parler de la méthode SLS (Speech Level Singing) où ils disent aussi que la respiration est le résultat d'une bonne technique vocale et non sa cause.

Or mon prof a l'air de me dire l'inverse. Je lui ai parler de la gorge ouverte, l'accolement des cordes vocales, mais il m'a répondu que l'on ne voyait pas cela avant un certain temps. Le temps que ma respiration soit en place d'abord. Je lui ai également parler du site de chanteurmoderne.com et il a déja été voir mais il me disait qu'il trouvait des choses intéressante mais que tout n'y est pas forcément vrai.

Moi je suis une personne qui cherche un prof pour prendre des cours mais pas pour rien. Je vois que diverses méthodes sont contredites si j'analyse le tout, ou peut être que je me trompe.

A quoi il faut se fier là ? Parce que franchement, je sais plus trop ?
La respiration abdominale OUI ou NON ?
Y a t'il des gens qui ont prit des cours avec ce chanteurmoderne ? Sa vaut quoi ?

Merci bien J'espère trouver une réponse. Au passage j'ai fait une recherche, il y avait un sujet sur la respiration mais pas très exactement sur mon cas.
Perso je voudrais des avis de professionnel qui ont si possible des preuves !!!
Parce que l'investissement prenant à la fois du temps et de l'argent. J'aimerais pas payer un prof pour rien.

Je vous remercie d'avance.
En espérant avoir vos avis sur le sujet.

Merci bien

Sleaze

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nooma777

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

76 Posté le 26/03/2011 à 15:00:57

Hum la respiration c'est peut être pas aussi controversé que le belting ( quoi que ) mais c'est vrai qu'il n'y a pas de consensus là dessus non plus... À la recherche de la vérité vraie...

Bon je vais tâcher de m'expliquer.
Un fait sur lequel on semble à peu près s'accorder est l'expansion des poumons dans les 3 dimensions pendant une inspi complète... Ainsi ils peuvent se dilater vers le bas, sur les cotés et d'avant en arrière...

Au niveau des sensations, puisque là c'était mon propos mais j'aurais dù l'expliciter, on peut ainsi sentir 4 zones bouger:
- une région basse, l'abdomen, qui à l'inspi est associé l'expansion des poumons vers le bas,
- une région médiane, les côtes basses ou flottantes, qui principalement sont liées à la mobilité des poumons sur le coté,
- une région haute, le thorax en haut parfois accompagné des épaules, qui est liée essentiellement au mouvement des poumons vers l'avant (et le haut...)
- et dans une moindre mesure le dos qui est lié à la mobilisation des poumons vers l'arrière.

Bien sûr ces zones ne sont pas du tout cloisonnées et d'ailleurs une respiration libre devrait toutes pouvoir les faire bouger... C'est un peu schématique mais je trouve que cette représentation aide pas mal...
Et spontanément on ne sollicite pas tous la même zone en priorité. Ce que je veux dire c'est qu'il peut parfois être souhaitable de prendre conscience des endroits qui auraient tendance à être moins souples.

En ce qui concerne les muscles qui engendrent ces mouvements, là il y a bataille... Qui fait quoi quand et comment? ben les avis divergent énormément... Et même sur le diaphragme... Alors pour les autres...
Il existe bien des études avec électromyogramme mais les résultats ne semblent pas renvoyer à une quelconque certitude... Je vois 2 raisons possibles à cela:
- les études ne s'intéressent pas au même chanteur, au même style, à la même chanson et au mêmes hauteurs... Donc trop de variables...
- ensuite ben peut être qu'on utilise pas tous exactement les mêmes séquences musculaires pour respirer... On sait que par exemple la marche est un geste complexe que chacun adapte en fonction de sa morphologie et de ses besoins... Et même si un ensemble de muscles sont bien commun on ne les utilise pas de la même manière...
Pardon ça y est je sens que je m'emballe...

Sinon pour l'expiration je redivise juste la phase active en 2, quand la contraction musculaire devient trop intense pour maintenir le débit d'air (et que le grand droit se contracte et le corps veut s'enrouler...) et bien ce n'est plus vraiment fonctionnel pour le chant... (les fausses cordes ont tendance à se contracter et divers crispations empêchent une émission vocale souple.) Juste on essaie de prendre conscience de ce debut de 3e phase pour éventuellement apprendre à la retarder et si on le souhaite déclencher une inspiration juste avant...

Voilà c'est à peu près ma vision actuelle du fonctionnement de la respiration mais je crois que je vais aller remettre le nez dans mes bouquins tient...

http://www.chantvoixetcorps.com

Eljei

428

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

77 Posté le 27/03/2011 à 01:29:33

Eh bien c'est un plaisir de te voir t'emballer, tout ça est très intéressant !

Chaque fois que je recommence à lire et à réfléchir sur la respiration, je trouve ça absolument passionnant... au bout d'un moment je laisse toujours tomber en arrivant encore et toujours à la même conclusion : on ne devrait pas avoir à penser consciemment à notre respiration quand on chante. Et puis je relis quelque chose là-dessus et je recommence à me creuser la tête !

D'un point de vue plus pratique, je suis toujours à la recherche d'exercices aidant à trouver l'expiration active du transverse abdominal, pour les gens qui par exemple ont pris l'habitude de chanter en contractant le grand droit et ont un mal de chien à faire autrement. J'utilise le plus souvent des exercices tirés de la méthode Accent, mais je manque d'alternatives quand ça ne marche pas.

D'un point de vue théorique, je suis de plus en plus frustré qu'on ne sache toujours pas vraiment à quoi s'en tenir à propos du diaphragme. Ce muscle est fascinant !

nooma777

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

78 Posté le 31/03/2011 à 23:21:47

Je suis tout à fait d'accord avec toi, on ne devrait pas avoir à penser à sa respiration pendant que l'on chante. D'ailleurs une bonne technique vocale devrait pouvoir totalement s'oublier en situation pour laisser place à l'interprétation … Le corps a une très bonne mémoire musculaire et j'ose croire qu'il saura utiliser les bons muscle au bon moment si on les a bien entraînés et qu'on a automatisé les bons gestes vocaux …
En ce qui concerne l'utilisation du transverse ça n'est pas facile et en plus très différent selon les chanteurs… Je ne connais pas bien la méthode Accent, il faut que je relise le bouquin de Janice Chapmann et que je m'en achète un autre concernant cette méthode que j'ai découverte pendant le congrès des profs de chant il y a deux ans. Je fais principalement travailler l'expiration en maintenant délicatement la position de l'inspiration élastique et j'essaie d'inciter à une détente optimale même pendant la phase active… Quelques exercices de relaxation et quelques étirements sont aussi parfois les bienvenus. Et j'aime tout particulièrement les exercices avec la paille, je trouve que ça marche assez bien. Ah et à quatre pattes en laissant tomber le ventre… Ridicule mais efficace pour la prise de conscience de l'utilisation excessive des grands droits...

http://www.chantvoixetcorps.com

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Respiration abdominale OUI ou NON ? Help !!!!!