A mon tour de me jeter à l'eau...

Je me suis inspiré de ce qu'a fait Mister Xss pour certaines idées :

J'ai encore une fois besoin de vos avis/commentaires :

Après m' être entrainé pendant quelques semaines avec les exercices de chanteurmoderne, j'ai l'impression de commencer à débloquer quelque chose : Maintenant je n'ai plus besoin de forcer comme un malade pour les aigus. Cela dit je ne sais pas exactement quelle config(s) j' utilise.

Je vous poste donc une petite vidéo que je viens de faire où je chante la nouvelle version du refrain de "Into the Spiral" (concours Maelstorm).

Voici le lien : https://www.youtube.com/watch?v=suXXC3AVq2g

Donc plusieurs question : pour ceux qui m' avaient déjà entendu il y a quelques mois, entendez-vous des progrets ? Avez-vous des conseils à me donner ? Savez-vous quelles configs j'ai utilisé ici ? Et plus accessoirement, pour ceux qui connaissent le morceau : Que pensez-vous de la nouvelle version du refrain ?

J'ai retravaillé ce refrain après avoir réfléchis à ce que Wince m'avait dit : "Un refrain ça doit être naturel, facile à retenir. Tu sais que tu as composé un bon refrain quand les gents le fredonnent après ton concert."

Merci ! 

salut sharingan,

ta vidéo est privée. il faut modifier les parametres. ;)

Voila, je l'ai mise en "non répertoriée". Tout le monde connaissant le lien peut y accéder maintenant. (mais vu que c'est mon channel officiel, je vais probablement pas la laisser très longtemps)

Je suis pas le pro des pro, mais là sur le vif:

- Oui, tu as fais des progrés.

- Là, je crois que tu fais parole + pleur (j'ai un petit doute sur les notes les plus aigus par contre).

- Il y a peut-être un peut de constriction, garde la gorge bien ouverte, et pas besoin de forcer plus pour les notes plus aigus (certes, elles sont plus difficiles, mais ne pas confondre "plus d'effort" avec "forcer comme un malade"). De même, pour gagner en puissance utilise la résonance.

- Je vois mieux à quoi ressemble le refrain de la chanson! :) (tiens, faudra que je réessaye un jour!).

Merci pour ta réponse Mister Xss !

Ce que je me demandais aussi, c'est si j' avais trouvé cette fameuse voix mixte : La première note du refrain (sur le "we" de "welcome") est un Sol#, et normalement c'est pil sur mon passage en voix de tête. Là je ne sais pas exactement ce que j'ai fais, mais hier je pouvais la chanter sans forcer, sans que ça tressaute et tout en ayant de la puissance (ne vous fiez pas à mes expressions débiles mises en reliefs par l'appareil photo numérique...)

d'ailleurs au fait, tu m'as pas dis si tu préfères cette version du refrain :)

Je laisse encore la vidéo en ligne le temps d' avoir un ou deux autres avis.

Merci beaucoup !

PS : Ah et j'oubliais : j' aimerais bien être capable de mettre un peu de vibrato quelque fois, mais ce n'est pas du tout une chose naturelle chez moi en ce qui concerne le chant. J'ai essayé l' exercice de chanteurmoderne pour ça, et je peux y arriver en y pensant, mais ça ne sonne pas naturel. Est-ce qu'il y a des gens chez qui le vibrato ne peut pas devenir naturel ?

Heummm, ça dépend de ce que tu entends par voix mixte, ça va faire longtemps que j'ai laissé un peu de côté ce terme pour parler plutôt de "pleur épais", ou bien "pleur + parole", en termes TCM. On a souvent mélangé "voix mixte : le registre" (en gros "ce qu'il y a entre la voix de poitrine et la voix de tête") avec "voix mixte : la config vocale" (et là ça dépend du choix de chacun : est-ce qu'on va chanter cette note de façon légère, ou plus "violente", etc...). Bref, il y a plusieures façons de chanter les notes qui se trouvent à cette hauteur, et à mon avis tu fais du pleur plus de la parole, mais je peux me tromper. En termes CVI, là je ne sais pas ce que tu fais! Ceci dit, avant que je débarque sur ce forum, prenne des cours, j'utilisais un peu ma voix mixte : je crois qu'elle ressemblait à la tienne !

Alors, concernant les notes et les passages. Quand on atteint un certain niveau on peu essayer d'étaler les configs au-delà des limites plus ou moins physiques qu'elles ont. Depuis quelques semaines j'arrive à chanter des passages que je faisais avant en voix de tête en "voix mixte" à présent : ça demande plus d'efforts et de travail (soutien plus ancrage corporel de malade, beaucoup de twang, etc...), et ça ne sonne pas génial à tous les coups...Mais la bonne nouvelle c'est que je ne me fais pas mal, je peux tenir assez longtemps, et à long terme je pourrais au moins me dire "bon, je peux chanter ces notes de deux façons différentes au moins, donc ça me permet de varier selon l'envie".
En clair ton passage ce situe sans doute naturellement aux alentours du Sol#, mais avec une bonne technique c'est toi qui décide si oui on non tu veux changer de config. Bien entendu ça demande un peu d'entrainement, et mieux vaut maîtriser ses configs et son passage plutôt qu'essayer de forcer et de se faire mal. Maintenant si de ton côté tu n'as pas mal, alors il ne devrait pas y avoir de soucis! Si par contre tu sens quelque chose, heu, vas-y molo quoi.

Remarque, à part à quelques endroits, le timbre est assez agréable, plus que le miens (qui pour le coup donne l'impression de forcer comme une brute).

Citation de Sharingan :

d'ailleurs au fait, tu m'as pas dis si tu préfères cette version du refrain :)

Heum...Oui et non, c'est sans doute plus sympa, l'ancienne pour le coup sonnait beaucoup plus "sombre dramatique, je suis maudit, personne ne m'aime" . Par contre la répétition du rythme qui se trouve en début des phrases principales (sur "Never Welcome" et plus tard) a tendance à me fatiguer. Tiens, je vais essayer de t'envoyer une petite variation perso si tu veux...Remarque, je n'ai aucune connaissance en rythme et en chant : quand je "compose", en fait je fredonne dans la rue ou sous la douche et je prends si qui me vient sur le tas.

Quand au vibrato, aucune idée. Moi c'est plutôt le contraire, je cherche à me défaire de ce $*!€& de vibrato...Désolé!

Yop !

Un petit up pour dire que j'ai pris mon premier cours avec Allan tout à l'heure : Le monsieur est vraiment sympa, très à l'écoute et a vraiment l'air de savoir de quoi il parle :  Il a visiblement une réponse précise à chaque petit ou gros problème. Impressionnant.

Donc visiblement, je peut largement chanter ténor selon lui. Cela dit ya du boulot. L'un des intérêts de ses cours est qu'on récupère l'enregistrement du cours sur clé USB et qu'on peut donc réécouter chaque précieux conseil du prof. Par contre faut vraiment être bien accroché pour se réécouter soi-même (en tout cas pour moi c'est vraiment dur). Mon dieux, ma voix parlée est vraiment atroce ! Faudra que je pense à la travailler aussi.

Bon. C'était juste pour tenir au courant ceux qui ont eu la gentillesse de s'intéresser à ce que j'ai posté :)

Génial, content pour toi! :)

Récupérer l'enregistrement sur clef USB? Moi j'enregistre sur Audacity vu que je ne vois Allan que sur Skype: aurais-tu eu la chance de l'avoir en personne pour le cours?

Pour ce qui est de réecouter ta voix, ça viendra. Niveau boulot, si tu bosses sérieusement ça devrait venir assez vite...Ca peut repartir assez vite également si tu ne bosses pas (et je sais de quoi je parle : reprise des cours + voisins, ça va faire plus de deux semaines que je n'ai rien fait de sérieux et ça se ressent beaucoup XP).

Yep je l'ai vu en personne à Paris :)

Je vais vraiment essayer de bosser ce qu'il m'a dit tous les jours, et on verra bien le résultat...

Cool!

Ca va assez vite. Bon, en quelques jours tu ne vas pas sentir grand chose, mais en un ou deux mois tu vas constater quelques progrès, le plus important étant de pouvoir tenir plus d'une heure sans se flinguer la voix (avant je tenais 15 minutes...) et en un an (si si, un an ça passe TRÈS vite) limite si les morceaux qui te posaient problèmes ne vont pas passer les doigts dans le nez.

Par contre maintenant tu vas connaître les joies de la recherche éternelle vers le perfectionnement, qui s'accompagne de la découverte de nouveaux trucs à régler constament ("Ouais! J'arrive enfin à chanter cette note sans me faire mal! Rah, mais zut j'ai la gorge fermée. Ca y est je l'ai ouverte! Rôôôh, mais la note n'est pas stable du tout. Ok, elle est stable, youpi! Ah merde, maintenant si j'essaye de la chanter sans gueuler j'y arrive pôs! Etc, etc...). C'est un peu comme une drogue des fois ...

Salut, je ne sais pas quel style de musique tu fais, mais je débute aussi.

Si tu veux on peux entrer en contact, comme sa tu pourra même me donner ton avis sur ce que j'ai commencer a faire, je te laisse mon Msn:  Tom-113@hotmail.fr   A bientôt :)

Mister Xss> T'inquiète pas, en tant que multi-instrumentiste, je sais ce que c'est que la frustration, en vouloir toujours plus, n'être jamais satisfait... Et ça me convient très bien 

Fouka136> Salut ! Je te recommande plutôt de créer toi aussi un topic dur le forum où des gens qui s'y connaissent vraiment pourront te répondre et te donner de bons conseils. De plus je ne suis absolument jamais sur msn.

Bon bon alors. Certes je n'en suis qu'à deux cours de chant avec Allan et il y a plein de sujets qu'on a pas encore abordé mais je n'ai pas résisté à la tentative de rechanter le début d'une de mes propres compos.

Il me semble avoir découvert un truc pour avoir plus de puissance dans les aigus sans forcer du tout :

Je place ma voix de manière à sentir une espèce de résonance au niveau de ma bouche  (je dirais au fond de ma bouche), ce qui j'ai l'impression, me donne plus de puissance et un timbre plus unifié. Je me demande si c'est pas du twang ou alors que j'arrive enfin à mélanger pleur et parole... a moins que ce ne soit autre chose. Je ne sais pas si c'est bien ça qu'il faut faire mais en tout cas je n'ai pas du tout mal aux cordes vocales après alors bon.

Seul hic : Si j'arrive à le faire sur des voyelles ouvertes ("A","O"), je galère d'avantage à le faire sur des voyelles fermées (le "i" particulièrement).

si vous voulez bien me donner vos avis (Est-ce que ça vous semble sain ? Est-ce que c'est mieux qu'avant ? Est-ce que ce n'est pas trop horrible ? Comment ça s'appelle, ce que je fais ? autre)

https://www.youtube.com/watch?v=jhJtedq3WeE

Pensez-vous que je pourrais être un bon chanteur de metal un jour, ou alors je ferais mieux de laisser tomber et me consacrer à la guitare ?

Je trouve que t'as bien progressé, t'as l'air d'être arrivé plus ou moins à mon niveau : chez toi ces notes semblent sortir avec beaucoup de facilité, alors que moi faut vraiment que je me "concentre" pour les sortir (de plus je finis toujours par chanter quelques tons en dessous et faire une mini glissade vers la note en une micro seconde ^^", à chaque fois que je veux arriver pile poils sur la note j'ai tendance à faire de la constriction), t'aurais pas une voix légèrement haute par hasard toi ? Par contre c'est encore un chouïa crié et ça manque un peu de résonance, à mon avis ça viendra en bossant le twang et la résonance (ça m'étonnerait qu'il t'ai montré l'ancrage corporel, nan?).

Tu dis deux cours, mais si ce sont deux cours d'une heure c'est pas mal. J'ai pris pas mal de cours avec Allan, mais je ne suis toujours pas arrivé à 10 heures alors que ça va faire un an que j'ai commencé, c'est dire.

Citation de Sharingan :

Pensez-vous que je pourrais être un bon chanteur de metal un jour?

La philosophie de ce forum est que tout le monde peut chanter, donc la réponse est oui. Selon Kevin Richards il faut de deux à trois ans pour devenir chanteur, donc ça te donne une idée. Maintenant ça dépend des personnes, certaines apprendront vite, d'autres plus lentement (exemple à la noix : il a suffit qu'Allan me montre en 10 minutes les bases du belting pour que je sorte mes premier beltings quelques mois plus tard sans problème, et autant des fois je sorts limite des trucs de malade sans faire exprès, autant je continue à butter sur des trucs tout simple de débutant : Allan peut en témoigner!). A toi de voir si tu peux et veux porter trois casquettes (compositeur, guitarriste et chanteur), ou si tu veux seulement te concentrer sur une seule seulement : ça dépend du temps, de la motivation, et des sous-sous pour les cours ! XD Bon, d'après tes vidéos t'as l'air de bien te débrouiller niveau gratte (bon, d'un autre côté je n'y connais rien en guitarre, mais bon), donc à mon avis tu peux te permettre de bosser autre chose à côté.

Merci de ta réponse :)

Je pense pas avoir une voix spécialement haut perchée. Je la qualifierais plutôt comme standard pour ce qui est de la hauteur. La prochaine fois que j'enregistrerai un essai, j'essaierai de parler un peu avant pour te donner une idée. Sinon, dans les graves, je peux descendre jusqu'au fa ou au mi (en bas de la clé de fa), et parfois même au ré. Mais alors là c'est pas très beau ni très puissant.

On a pas encore vraiment parlé d'ancrage corporel avec Allan, seulement de soutient pour le moment. Et oui, c'est vrai qu'avec lui, on apprend beaucoup en une heure.

Bon et sinon ? qu'est-ce que c'est que cette sensation que j'ai trouvé au niveau de la bouche dont j'ai parlé juste avant ? Est ce que je continue de la chercher ou alors c'est pas bon ? Et pourquoi j'arrive pas à chanter un I assez aigu sans constriction ?

merci beaucoup à vous pour votre aide :)

Pas de problème au niveau de la bouche, ça signifie que le son résonne bien dans la bouche, et c'est ce qu'il faut : bravo! :)