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Tessitures ?

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Sujet de la discussion Tessitures ?
Salut! la fille "hozuilessanciels, produits de beauté", l'alergoasmathieczémaforme va t'elle bien ? moi j'ai une crève terrible, juste une semaine après avoir essayé tes huiles essentielles... Pas de pot...
Pour ta voix, je pense que tu utilises en effet uniquement ta voix de tête comme je te l'explique dans le forum sur "comment chanter en voix de tête". Tu peux vérifier en faisant une sirène sur une voyelle, tu pars d'une note la plus haute possible et tu descends comme une sirène (que tu es...) sans détacher les notes et normalement dans les graves tu verras ou tu sentiras la différence quand tu passeras dans ton "mécanisme lourd". Il paraît toutefois que certains chanteurs arrivent de façon spontanée (et donc sans technique) à masquer ce passage... et il se peut que tu ne l'entendes pas. Tu me diras.
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C’est quoi le mécanisme lourd ?

Quand je fais la sirène, c’est très fluide, pas d’escalier en colimaçon, j’entends pas de changement. Je devrais entendre quoi ?

Il faut le faire très fort ?

Je crois que je fais la sirène sans le savoir sur une impro, mais dans l’autre sens. Je pars d’une note grave et je glisse jusqu’à une note aigu d’un seul trait, en une « note » longue , avant de reprendre le chant dans les aigus. Si c’est ça la sirène, à l’envers c’est très fluide aussi.

Mauvais signe ? :??:
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Il existe apparemmment deux mécanismes de chant : le mécanisme léger ou mécanisme laryngé I ou voix de tête qui serait la voix chantée "normale" de la plupart des femmes et des enfants, employée occasionnellement par les hommes (ex: Jimmy Summerville, Obispo, Polnareff, Muse...) et mécanisme lourd ou mécanisme laryngé II ou voix de poitrine, employé par les hommes la plupart du temps et par certaines femmes on dit alors qu'elles "poitrinent".
Quand tu fais la sirène, au début, dans les aigus ta voix doit être produite d'une certaine façon et lorsque tu arrives à ton "passage" dans les graves, dans l'autre mécanisme (le lourd), tes notes sont produites d'une autre manière c'est ça qu'il faut que tu saisisses en toi plus que tu ne l'entendes... Les sons viennent d'ailleurs, ils prennent un trajet différent dans ta gorge, ils doivent provenir plus de ta gorge. Tout se passe au fond de ta bouche entre le palais et la glotte.... Pas facile à expliquer, mais pas facile à sentir. Je te rassure il y a plein de choses que je ne saisi pas encore...
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Mais le changement que je constate quand je chante, ne se situe pas tellement entre
ma voix grave et ma voix aigues justement, mais plutot entre ma voix aigue légère
et ma voix aigue puissante tout en vibrato. Là il est clair que je respire autrement,
et que sens les notes raisonner, je me sens comme une caisse de raisonance ! :8O:



Quand je chante légèrement, je produits ma voix aigues de la même façon que ma voix grave.
Parcontre quand je chante de façon puissante, je suis incapable de descendre dans les mediums-graves.



Le diagnostic docteur ? :oops2:
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Salut mélopia (et les autres),

Argh, argh et reargh !!! ça commence mal :((( tu chante toute seule en autodidacte depuis 01 an 1/2 ????. Je ne vais pas jouer ici les préchis préchas mais je crois que c'est la pire erreur que tu puisses faire dans ton approche de la pratique du chant... Tu me dis être à l'aise dans les aigus et pour cause les femmes chantent principalement en voix de tête mais encore une fois il y a voix de tête et voix de tête !!! Tu dis ne pas avoir de médiums puissants et encore moins de basses, pour les basses je veux bien si tu es une soprane mais pour les médiums il faut t'inquiéter, c'est le signe d'un manque évident de technique car pour posséder des aigus bien timbrés, puissants et enrichis d'harmoniques graves il faut travailler le médium de sa voix. Tu prends en exemple Lara Fabian, tu aurais pu tout aussi prendre Celine dion, barbara streisand ou encore Mariah Careh qui bien que n'étant pas des chanteuses lyriques ont des médiums puissants et des aigus bien ouverts car leur tessiture est homogène, il n'existe pas de trou dans leur montée de gammes même si d'un point de vue technique il est possible de monter une gamme sans cassure et sans perte. Toutes les notes possèdent la même puissance, ce qui est le signe d'une excellente technique vocale. En bref, sous ttes réserves, tu es en train de "manger" ton capital voix. Je viens de racheter la dernière édition du livre de Rondeleux Louis-Jacques (trouver sa voix) Edition seuil pratique (21 euros), je t'exhorte à te le procurer, il te donnera en 08 semaines de très bonnes bases pour aborder le chant, il est excellent car il aborde tous les aspects, respiration, registres, couverture des sons, formats vocaliques etc... il comporte des vocalises aisées et il est très progressif. Sinon pour ce qui me concerne je travaille depuis le début avec le fameux Vaccaï pour voix hautes et j'arrive à la fin de l'ouvrage au bout de 01 an 1/2. Je travaille également chez moi avec les vocalises sieber pour ténor de temps à autres car très mélodieuses mais je crois savoir que mon maitre de chant utilise les vocalises Panofka pour les chanteuses. Par ailleurs il me sera très difficile de te conseiller pour les vocalises car le travail vocalique pour les chanteuses est différent de celui des hommes car l'importance accordée varie suivant les registres. Si tu le désires je peux tout de même t'enregistrer mes vocalises sur CD (format WAV) et te les faire parvenir. Par contre j'aimerais juste que tu me fasse parvenir un CD vierge et une enveloppe timbrée pour le retour :bravo:

Bon sur ce je te (vous) dis à plus
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Hors sujet : kreos78 >
tu dis sûrement des trucs super intéressants, mais pour le moment j'ai pas eu le courage de m'attaquer à tes paquets de lignes :lol: . Merci de faire des paragraphes ;)

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Pas toutaffé en fait, j’ai pas vraiment abordé le chant de cette façon ! :oops2:



Disons que depuis que je suis toute petite je chante plus ou moins, j’ai participé à des chorales au collège, ou des concerts ou j’étais un petit chœur dans le cadre de ma
famille dont une branche est dans la musique. En vacances mon pseudo-oncle
organisait des concerts dans l’eglise pour le village, il faisait interprété ses
compositions par les musicos de la famille et les amis, et comme ma pseudo-tante
est chanteuse, elle faisait chanter les petits un peu aussi. Du moins les cousins
cousines quoi !
Des choses comme ça en grandissant, qui font que j’ai chopé le sens de la justesse
ou le vibrato et des semblants de techniques sans m’en rendre compte, naturellement.



Quand je dis depuis un an et demi, je parle de chanter pour chanter. Quand j’étais
petite mon dada c’était surtout la flute traversière et le violon, je chantais pas pour
chanter, seulement dans les occasions régulières dont je viens de parler.



Depuis un an et demi je chante chaque jour en m’enregistrant et en me corrigant de
façon autodydacte. J’ai tenté de prendre des cours de chant avec le seul prof de chant
privé de ma ville, mais c’est un charlatan ! J’ai vite était déçue. Il me faisait
faire vaguement les exercices d’Armande et connaissait mal les chansons qu’ils me
faisait bosser, il se trompait pas mal.
Lui était prof de piano et sa femme était chanteuse, il se servait des connaissances de
sa femme et de la Starac pour faire des cours, mais faire des cours de chant alors
qu’on ne sait pas soi-même chanter c’est grave tout de même ! :8O:



Bref, j’adorerais prendre des cours, mais j’habite pas Paname ! Donc je bosse en autodydacte, et un de ces quatre je tenterai le concourt d’entrée du concervatoire
pour avoir un bon prof de chant. Ma tante m’a dit que je pouvais déjà le tenter mais
je préfère progresser encore. Si jamais le morcale du concourt d’entrée est bourré
grave je suis mal.



Quand je dis medium j’exagère, je les passes, mais je les trouves moches si je les passe pas en voix légère. Tandis que j’ai vraiment pas de graves.



Mariah carrey pas forcément, tous ces aigus je les sors, et ses passages en voix de
tète, c’est ses graves puissants, quand elles geulent, que je passe pas. Je préfère donc l’exemple de larah fabian qui geule tout le temps ! :mrg:



Hors sujet : Enfin tous ces aigus, il parait qu'elle passe jsé plus combien de games dans les
aigus, :8O: donc je parle des aigus sur les titres que je connais heing ! :oops2:





Comment ca manger mon capital voix ? Je bousille ma voix sans prof ?



Argh, par la poste ? T’as vraiment pas MSN ?



En fait quand je chante aigu version conservatoire, avec une voix riches et en vibrato
se serait une vrai voix de tète, et quand je chante légèrement, se serait une fausse
voix de tète ? :?!:
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Salut mélopia (et les autres)

Ah sacrée Armande, remarques c'est une chanteuse remarquable, vraiment hors pair, qui à su à mon avis allier le lyrique avec le comptemporain, mais de là à prendre des cours avec un type de surcroit prof de piano et pas prof de chant :furieux: C'est très souvent le cas, des pianistes même de renom n'ayant pas pu faire carrière dans leur art se déclarent subitement "coachs vocaux" alors qu'ils n'ont jamais écumé les scènes d'opéras ou sortis un disque...

Pour les entrées au conservatoire je ne sais pas du tout comment cela s'opère mais pour les grands conservatoires (paris), nice etc... je crois savoir que tu passes des auditions lyriques avec des airs différents en langues différents et des compositeurs différents, ma prof de chant (1er conservatoire de paris) est sortie également 1er en interprétation Verdi et Rossini... donc je pense qu'un chanteur doit +- se spécialisé à un moment donné et selon son évolution de voix, car tout le monde ne peut pas chanter du Rossini ou du vivaldi. A chacun de trouver son style et c'est ici que le rôle du prof de chant est crucial dans la mesure ou il (elle) ne doit pas te faire chanter des airs qui ne conviennent pas à ta voix.


Qu'entends par voix légère ? pas forcée, pas timbrée, pauvre en puissance ?
Si tu ne possèdes pas de basses, tu es certainement soprane ... Pour mariah carey je crois savoir qu'elle possède 04 octaves exploitables mais bon il faut écouter les extrèmes, pour les aigus no problemo mais les basses, j'ai des doutes. Ecoutes la regrettée Mado Robin qui montait jusqu'au contre Si, un vrai rossignol, et je crois qu'elle possédait également 04 octaves sinon +.


Mariah carey est une professionnelle reconnue, à l'oreille absolue (comme Nolwenn leroy), c'est LA spécialiste de la trille et des montées chromatiques de gammes mais nous avons dans notre atelier lyrique une soprano colorature qui monte aisément jusqu'au contre FA# (air de la reine de la nuit)


Enfin pour ce qui concerne ton capital voix, par "bousiller" j'entendais qu'étant donné que tu n'as pris que très peu de cours et que tu chantes par mimétisme (reproduction à partir de disques) tu as (sous réserves) pris des habitudes de voix, de placement qui ne sont pas tiennes, càd pas naturelles et donc tu n'exploites pas ta véritable voix, ton vrai potentiel étant donné que tu reproduis un modèle, le fait de sortir les notes de Lara Fabian ou d'autres chanteuses ne peuvent pas être le reflet de ta voix. Il faut que tu travailles ta propre voix afin de te découvrir et malheureusement ou plutôt heureusement cela passe inexorablement par la prise de cours avec un bon prof ou en conservatoire.


Pour ta question, difficile d'y répondre comme ça si ce n'est que la plupart des femmes utilisent le mécanisme II et donc le registre de fausset-tête et par extension celui de tête. Il n'existe pas de fausse voix de tête même si dans certains posts j'ai utilisé l'appelation vocce feinte (voix feinte)... j'entends par là voix de tête sans harmoniques graves. IL faut apprendre à chanter au dessus de son second passage (homme) pour développer sa voix de tête, planter les aigus dans le sol et plafonner les basses (harmoniques aigus). Pour sentir la voix dans le masque, tu prends la voyelle I car c'est celle qui possède le plus d'harmoniques, tu chantes DO MI SOL sur le I avec ta main droite ou gauche en forme de cache que tu poses sur ton oreille et tu déplaces ta tête latéralement de gauche à droite en chantant, tu devrais (en principe) entendre ta voix se placer dans les résonnateurs, dans le masque (la face et au centre du nez en un point bien précis), avec une sensation d'audition interne et non par l'oreille externe très métal. Eh bien tu dois retrouver ses mêmes sensations d'harmoniques sur tous les phonèmes en relativisant car le formant vocalique de chaque voyelle est différent (placement antérieur de la voyelle etc...) mais c'est le but à atteindre.

Dans les aigus tu dois retrouver ces harmoniques mais graves cette fois ci car il faut essayer de conserver une position basse du larynx afin que l'air expulsé des poumons trouve sa résonnance dans le pharynx qui de part l'abaissement constant du larynx constitue une cavité naturelle de résonnance, une sorte de cathédrale de voûte, le son suit son trajet, remonte pour aller dans les résonnateurs pour finalement taper dans le voile du palais et sortir par la bouche OUF j'y suis arrivé :bravo:

Bon désolé de faire à chaque post un discours fleuve mais il est dur de faire cours...

Allez à +
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Dans ma campagne nordique c’est moins compliqué le concourt d’entrée !
Parcontre le nombre de places libres est presque nul donc le concourt est serré.
En fait on a quelques semaines pour bosser une partition, une pour les hommes,
une pour les femmes, puis on passe devant un jury.



Pas évident d’imager alors que je chante empiriquement. :??:



Ma 1ière voix aigue et puissante, remplie, produite en une succession de vibratos,
je dois faire vibrer chaque voyelle à un endroit précis pour que cela soit joli et bien
timbré. Quand je chante comme ça, ça fait conservatoire classique sur les bords et
je grimpe très haut….



Mon autre voix dans les aigus, celle que je préfère, et que j’utilise d’avantage,
parce que c’est celle qui m’est la plus naturelle et la moins fatigante.
Elle change complètement mon timbre de voix. Il est léger, avec un souffle devant,
pas trop de vibratos, et pour imager en chanteuse, Liz fraser !
J’utilise surtout cette voix, en la remplissant plus ou moins.

Citation : Pas forcée, pas timbrée, pauvre en puissance ?


Ben… Pas forcée... si dans le sens ou ca peut faire mal dans les aigus, tandis qu’en
1ère voix aigue ca fait jamais mal… Pas timbrée ben à la base non mais en déformant
ma prononciation et en ouvrant grand la bouche de façon déformée pas du tout naturelle
je la « retimbre »plus ou moins, mais ca reste léger, et pauvre en puissance oui.



C’est plus que probable ce que tu dis, puisque selon le titre que je bosse, et donc la chanteuse que je copie, ma voix change complètement pour s’adapter le plus possible
au modèle. Si bien que je sais pas trop ou je me situe.
En tous cas dans les aigue et dans la légèreté ! :mrg:
Je note que quand je fais des impros, j’ai une voix juste au milieu, entre la 1ière voix puissante et timbré et la seconde légère et avec des fuites d’airs.



En fait le plus simple reste d’écouter, alors si tu es dispo, dès que je récupère vraiment internet mercredi donc, je te ferai écouter quelques trucs, et tu pourras deja plus cibler
ton discours.


Moi j’apprécie tes dicsours fleuves ! :aime:
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Bonjour j'mappelle Julien j'ai 18 ans et j'aimerais bien connaitre ma tessiture ou le nombre d'octave que j'ai. je me suis référé a ma guitare et j'arrive au plus grave le mi de la premiere corde grave jusqu'au do de la case 8 de la premiere corde mi aigu sans voix de tete apres quan je passe en voix de tete la note la plus aigu que jarrive a tenir longtemps et en etant juste c le si de la case 19 de la premiere corde mi aigu voila si quelqu'un pouvait m'aider je lui en serai reconnaissant^^ merci d'avance