Tessitures ?
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bassonnet
49

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/01/2004 à 23:27:56Tessitures ?
Bonjour à tous,
Je me demandais comment on sait la tessiture que l'on a ???
Et quand on a trouvé les extrêmes, à quoi correspondent ces
notes : basse, baryton, alto ???
Je me demandais comment on sait la tessiture que l'on a ???
Et quand on a trouvé les extrêmes, à quoi correspondent ces
notes : basse, baryton, alto ???
dbass

fullwood
2796

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 15/01/2004 à 17:35:01
En fait, la nomination des tessitures correspond à des pupitres, pas à des notes précises!!
quid?
avec l'arrivée des polyphonies et du système tonal, les ptits moinesont commencé à chanter des accords.
donc trois hauteurs de notes au même moment.
exemple sur l'accord de do majeur: do-mi-sol.
en gros, avec le peu de ce que j'ai compris.
les moines ont réparties ces notes en fonction du caractère des voix qui composaient leur assemblée.
les basses occupèrent le terrain allant du mi en dessous de la clef de fa, jusqu'au mi de l'octave au dessus.
ils se sont occupé de chanter soit la tonique, soit les notes basses des renversements d'accords.
c'est dû à ce qu'on appelle la conduite des voix; pour limiter les mouvements mélodiques et ds intervalles dissonants ou trop important.
la voix au dessus d'eux a été squattée par les ténors;
généralement un ténor chante du sol au milieu de la clef de fa, jusqu'au fa en haut de la clef de sol.
dans des assemblées mixtes, il y a des femmes.
et les femmes se sont chargés du pupitre de l'alto:
elles ont chanté les notes de l'accord situées entre le do mlieu de la clef de sol) jusqu'au do d'en haut de la clef de sol.
les sopranos squattent le haut de la partition, leur territoire va du fa de la clef de sol jusqu'à tout en haut.
ça , c'est pour la dénomination des basses, ténors alto sopranos.
donc récapitulons par ordre de hauteur, en généralisant un peu,
basse: clef de fa, de très bas jusqu'au mi, milieu de la clef de fa.
ténor, généralement de sol clef de fa, jusqu'à do milieu de la clef de sol.
alto: de do milieu de clef de sol, jusqu'au sol en haut de la clef de sol.
soprano: tout ce qui se trouve en haut de la clef de sol.
il existe des dénominations alternatives pour situer chaque voix, basse profonde, contreténor, mezzo soprano..cesont des couleurs de voix plus spécifiques, soit très graves, soit très aigues pour leur pupitre.
la tessiture, c'est autre chose: c'est la distance entre deux intervalles extrèmes basses aigues, que peut couvrir ta voix.
la tessiture est variable selon la morphologie des individues et s'amplifie ou se rétrécie en fonction de l'age, du travail vocal, de ton état physique...
tu peux l'agrandir par exemple en travaillant ta voix de tête ou tes graves.
une tessiture moyenne:un octave et demi.
deux octaves, c'est déjà très bien si tu sais les utiliser et que ta voix possède un bon grain sur toute cette étendue.
trois: c'est beaucoup déjà, et amplement suffisant.
quatre, cinq octaves: tant mieux pour toi, à toi de trouver un contexte pour montrer ton extrème agileté.
au dessus, tu es un phénomène vocal, comme il en existe peu.
huit octaves,tu es un fieffé menteur.
ce n'est que la musique occidentale qui s'est occupé de classer ces voix, dans les musiques extra occidentales: ça ne veut rien dire et c'est tant mieux.
d'autres parametres servent à une classification.
pour savoir quelle voix tu es, sers toi d'un piano.
fille ou garcon?
je t'aiderais un peu si tu veux!!

quid?
avec l'arrivée des polyphonies et du système tonal, les ptits moinesont commencé à chanter des accords.
donc trois hauteurs de notes au même moment.
exemple sur l'accord de do majeur: do-mi-sol.
en gros, avec le peu de ce que j'ai compris.
les moines ont réparties ces notes en fonction du caractère des voix qui composaient leur assemblée.
les basses occupèrent le terrain allant du mi en dessous de la clef de fa, jusqu'au mi de l'octave au dessus.
ils se sont occupé de chanter soit la tonique, soit les notes basses des renversements d'accords.
c'est dû à ce qu'on appelle la conduite des voix; pour limiter les mouvements mélodiques et ds intervalles dissonants ou trop important.
la voix au dessus d'eux a été squattée par les ténors;
généralement un ténor chante du sol au milieu de la clef de fa, jusqu'au fa en haut de la clef de sol.
dans des assemblées mixtes, il y a des femmes.
et les femmes se sont chargés du pupitre de l'alto:
elles ont chanté les notes de l'accord situées entre le do mlieu de la clef de sol) jusqu'au do d'en haut de la clef de sol.
les sopranos squattent le haut de la partition, leur territoire va du fa de la clef de sol jusqu'à tout en haut.
ça , c'est pour la dénomination des basses, ténors alto sopranos.
donc récapitulons par ordre de hauteur, en généralisant un peu,
basse: clef de fa, de très bas jusqu'au mi, milieu de la clef de fa.
ténor, généralement de sol clef de fa, jusqu'à do milieu de la clef de sol.
alto: de do milieu de clef de sol, jusqu'au sol en haut de la clef de sol.
soprano: tout ce qui se trouve en haut de la clef de sol.
il existe des dénominations alternatives pour situer chaque voix, basse profonde, contreténor, mezzo soprano..cesont des couleurs de voix plus spécifiques, soit très graves, soit très aigues pour leur pupitre.
la tessiture, c'est autre chose: c'est la distance entre deux intervalles extrèmes basses aigues, que peut couvrir ta voix.
la tessiture est variable selon la morphologie des individues et s'amplifie ou se rétrécie en fonction de l'age, du travail vocal, de ton état physique...
tu peux l'agrandir par exemple en travaillant ta voix de tête ou tes graves.
une tessiture moyenne:un octave et demi.
deux octaves, c'est déjà très bien si tu sais les utiliser et que ta voix possède un bon grain sur toute cette étendue.

trois: c'est beaucoup déjà, et amplement suffisant.
quatre, cinq octaves: tant mieux pour toi, à toi de trouver un contexte pour montrer ton extrème agileté.


au dessus, tu es un phénomène vocal, comme il en existe peu.
huit octaves,tu es un fieffé menteur.

ce n'est que la musique occidentale qui s'est occupé de classer ces voix, dans les musiques extra occidentales: ça ne veut rien dire et c'est tant mieux.
d'autres parametres servent à une classification.
pour savoir quelle voix tu es, sers toi d'un piano.
fille ou garcon?

je t'aiderais un peu si tu veux!!
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Denys
1868

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 16/01/2004 à 15:48:50
Pour augmenter sa tessiture (passer de 1 octave 1/2 à 2), quelles exercices peut-on faire ?
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https://www.facebook.com/groupefiftyseven
https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven

tropezsky
225

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 22/01/2004 à 08:46:11
Merci Ferdy pour ton post super instructif!
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oboreal
3862

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 22/01/2004 à 09:25:39
Travail denys, travail, arrêter de fumer, de boire trop chaud, de sortir dans le froid sans se protéger la gorge, de parler fort, encore moins de crier et puis au moins deux heures d'exercices quotidiens à base de vocalises et de travail sur thèmes...
Bref, sauf si tu compte faire du lyrique ( j'en ai fait étant tout petit ) et bah tu travaille plutot ton timbre, ta justesse, tes nuances, et surtout ton souffle, si tu chante pas "du ventre" mais "de la gorge" c'est normal que ca force, le travail du passage en voix de tête est aussi important mais là bon courage...
même si c'est vrai qu'un octave et demi, ca peut être limitatif par moment. Moi grâce au fait qu'on m'a fait bosser ma voix très tot j'en ai 3 1/2 mais ma clarinette me bat depuis peu à 4 octaves...
Plus serieusement on travaille rarement à plus d'un octave et demi sauf cas exceptionels hors du chant lyrique parce que ce n'est pas facilement exploitable sauf dans des cas articuliers et faut pas oublier que la voix sert la musique et pas l'inverse.
Bref, sauf si tu compte faire du lyrique ( j'en ai fait étant tout petit ) et bah tu travaille plutot ton timbre, ta justesse, tes nuances, et surtout ton souffle, si tu chante pas "du ventre" mais "de la gorge" c'est normal que ca force, le travail du passage en voix de tête est aussi important mais là bon courage...
même si c'est vrai qu'un octave et demi, ca peut être limitatif par moment. Moi grâce au fait qu'on m'a fait bosser ma voix très tot j'en ai 3 1/2 mais ma clarinette me bat depuis peu à 4 octaves...

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fullwood
2796

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 25/01/2004 à 18:02:06
Avnt d'augmenter ta tessiture, je te conseille de travailler sur ce que tu sais déjà chanter.
c'est à dire, bien travailler l'homogénéité de ta voix sur la tessiture que tu exploites déjà.
souvent, on oublie de travailler ses médiums au profit des extrèmes de tatessiture.
alors que si tu t'appopries correctement tes médiums, en unifiant leurs volume, en fluidifiant( en étant à l'aise), sur la manipulation des intervalles sur cette partie de ta voix, tu trouves une aisance exportable sur les extrèmes.
l'essentiel est d'utiliser sa voix avec le plus de détente et de souplesse possible.
il y a toute une gamme d'exercices pour développer celà.
puisque plusieurs facteurs contribuent à son développement: respiration, articulation, mise en masque et détente, puissance...
pfou, tu en trouveras pleins des exercices ne serait-ce qu'en lisant tout les posts sur les "techniques de chant.
bah, oui, je réponds pas vraiment, mais une réponse serait la porte ouverte à ouate mille trucs!
à toi de formuler des questions plus précises!!
par exemple sur" comment fortifier ses médiums", quels aspects sont à prendre en compte pour développer sa voix etc...

c'est à dire, bien travailler l'homogénéité de ta voix sur la tessiture que tu exploites déjà.
souvent, on oublie de travailler ses médiums au profit des extrèmes de tatessiture.
alors que si tu t'appopries correctement tes médiums, en unifiant leurs volume, en fluidifiant( en étant à l'aise), sur la manipulation des intervalles sur cette partie de ta voix, tu trouves une aisance exportable sur les extrèmes.
l'essentiel est d'utiliser sa voix avec le plus de détente et de souplesse possible.
il y a toute une gamme d'exercices pour développer celà.
puisque plusieurs facteurs contribuent à son développement: respiration, articulation, mise en masque et détente, puissance...
pfou, tu en trouveras pleins des exercices ne serait-ce qu'en lisant tout les posts sur les "techniques de chant.


bah, oui, je réponds pas vraiment, mais une réponse serait la porte ouverte à ouate mille trucs!
à toi de formuler des questions plus précises!!
par exemple sur" comment fortifier ses médiums", quels aspects sont à prendre en compte pour développer sa voix etc...

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DriX
276

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 27/01/2004 à 10:56:56
Le probleme avec la tessiture c'est que en gros, comme ton physique, tu nais avec...
Tu peux gagner quelques notes, mais en gros...c difficile de devenir tenor, si tu es baryton...mais bon faut rester optimiste et se dire que le corps est tellement modulable...que peut être...peut être...si on veut... ;)
Tu peux gagner quelques notes, mais en gros...c difficile de devenir tenor, si tu es baryton...mais bon faut rester optimiste et se dire que le corps est tellement modulable...que peut être...peut être...si on veut... ;)
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Cours de chant en ligne / Yooplay.fr

fullwood
2796

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 28/01/2004 à 13:32:39
D'accord avec toi, dryx, mais je pense que l'on peut facilement changer de pupitre en travaillant ta voix.
la notion de pupitre me gène d'ailleurs, c'est vraiment purement occidental, ce truc, non?
je dis ça parce que au départ j'étais plutôt chez les contreténors, et là je me trouve chez les barytons dans certains choeurs!!
alors...
la notion de pupitre me gène d'ailleurs, c'est vraiment purement occidental, ce truc, non?
je dis ça parce que au départ j'étais plutôt chez les contreténors, et là je me trouve chez les barytons dans certains choeurs!!
alors...
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Stageone
132

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 16/02/2004 à 14:34:55
Petit rappel de definitions
:
Tessiture : intervalle tonale sur laquelle on peut chanter n importe quel syllabe de façon tenue et maitrisée.
Etendue : intervalle tonale sur laquelle on peut chanter (point barre)
La tessiture est donc contenue dans l etendue.
Certains se vantent d avoir une tessiture de 3 ou 4 octaves alors qu elles correspond a leur etendue.
ta tessiture s arrete la ou tu es capable de tenir un oh, hi, ha, hai, hu, han sur plusieurs secondes, de façon juste et uniformément timbrée.
Ensuite il y a plusiseurs classifications de tessiture : en chant classique c'est baryton (homme), contre-alto (femme), sopranos, ténors, altos ... etc
mais y a une classification plus moderne basée sur une etendue tonale donnée : medium aigu, haut medium, medium grave ...
moi je suis haut medium, ce qui permet au maximum de couvrir 3 octaves de Do3 a a Do6 en tessiture (voix pleine + voix de tête) mais ça varie en fonction de pleins de facteurs, physiologie des resonateurs, morphologie etc ... . perso, je pense que ma tessiture excede pas 2 octaves 1/2 et mon etendue doit prendre entre une demi et une octave de plus.

Tessiture : intervalle tonale sur laquelle on peut chanter n importe quel syllabe de façon tenue et maitrisée.
Etendue : intervalle tonale sur laquelle on peut chanter (point barre)
La tessiture est donc contenue dans l etendue.
Certains se vantent d avoir une tessiture de 3 ou 4 octaves alors qu elles correspond a leur etendue.
ta tessiture s arrete la ou tu es capable de tenir un oh, hi, ha, hai, hu, han sur plusieurs secondes, de façon juste et uniformément timbrée.
Ensuite il y a plusiseurs classifications de tessiture : en chant classique c'est baryton (homme), contre-alto (femme), sopranos, ténors, altos ... etc
mais y a une classification plus moderne basée sur une etendue tonale donnée : medium aigu, haut medium, medium grave ...
moi je suis haut medium, ce qui permet au maximum de couvrir 3 octaves de Do3 a a Do6 en tessiture (voix pleine + voix de tête) mais ça varie en fonction de pleins de facteurs, physiologie des resonateurs, morphologie etc ... . perso, je pense que ma tessiture excede pas 2 octaves 1/2 et mon etendue doit prendre entre une demi et une octave de plus.
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Www.stageone-live.com Concerts a bloc sur Panam et banlieue

lenainquitue
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 15/03/2004 à 15:14:01
Quelqu'un peut-il me montrer sur une partition quel est le Do1, Do2, etc ?
Moi mon étendue (et pas ma tessiture) va du Ré un ton en dessous du Mi de la corde grave de la guitare, jusqu'au Ré (en voix de tête) qui se situe 3 octaves plus haut ... ça correspond à quoi comme classement, et quelqu'un peut-il me dire quels sont les "Ré" concernés (Ré 2, ré 3 ou autre ???).
Merci d'avance !
Moi mon étendue (et pas ma tessiture) va du Ré un ton en dessous du Mi de la corde grave de la guitare, jusqu'au Ré (en voix de tête) qui se situe 3 octaves plus haut ... ça correspond à quoi comme classement, et quelqu'un peut-il me dire quels sont les "Ré" concernés (Ré 2, ré 3 ou autre ???).
Merci d'avance !

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lenainquitue
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 15/03/2004 à 15:38:43
Bon je crois avoir trouvé : je vais de Ré3 à Ré6, c'est ça ?
0

lenainquitue
8

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 16/03/2004 à 09:55:11
Plus personne ici 

0

kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 05/04/2004 à 20:41:05
Bonjour à tous,
Bon je sais que mon post ne vas pas faire plaisir à tout le monde mais tant pis ... Tout d'abord, une chose fondamentale, on naît ténor, baryton (verdi, martin etc...), soprano, ou mezzo ou alto mais on ne devient pas ténor, baryton etc... Evidemment certains rétorqueront la chose suivante, oui mais moi j'ai travaillé pendant 10 ans comme baryton alors que finalement j'étais ténor rossinien !! Il s'agit là d'un autre domaine et plus objectivement de celui d'une mauvaise classification vocale par un maitre de chant (chose rare tout de même), la classification vocale d'un chanteur se fait à l'usage, et ne peux s'affirmer d'emblée sauf les cas ou le doute n'est pas permis. Les notes de passage peuvent aider à la classification encore qu'un habile chanteur en modifiant ses cavités de résonnance par la position haute du palais par des artifices divers pourra amener un maitre de chant à considérer à tort qu'il est tel ou tel chanteur mais à l'usage, et selon les morceaux abordés, la tessiture plus sûre que l'étendue ou l'ambitus la classification se fera d'elle même. Ces mêmes notes de passage avec un travail de fond bougent d'elles mêmes et donc ne peuvent à mon sens que donner une vague idée du devenir vocal d'un chanteur.Donc on ne deviendra jamais ceci ou celà on naît ténor ou baryton même si Caruso a démarré sa carrière en tant que baryton. Pour finir je prendrais mon cas personnel, je chante depuis presque 01 an 1/2 en cours lyrique particulier, je m'entraine 01 heure 1/2 par jour 06 jours sur 07. Je chante depuis le début des airs de ténor, tels pamino, don Ottavio, Dalla Sua Pace, Exilire d'amore de Donizetti, mes morceaux montent jusqu'au La et je ne suis pas en voix de tête, en voix mixte appuyée je sors des Contre-Ut voire des Contre Mib, suis-je pour autant un ténor ?, mon maitre de chant pense que oui à 95 % mais je suis en plein travail du passagio qui comme chacun le sait est un travail spécifique lequel conditionne l'aigu et le super-aigu. Donc certains repères servent à affirmer ou infirmer une classification, un chanteur possédant un bon médium mais pas d'aigus ne saura pas forcément un baryton, mais sans doute un baryténor càd ne possédant pas encore ses aigus ou plutôt ne sachant pas chanter au dessus du second passage ou ne possédant pas l'indispensable couverture des sons afin d'aborder les aigus et les super-aigus. Que d'erreurs ou de fausses joies quant aux classifications, un fameux ténor d'antan s'est même suicidé car il n'arrivait pas à sortir le fameux contre-ut des ténors (amené par Duprez) et par la même occasion la fameuse couverture des sons.
Sur ce chantez bien et ne vous tracassez pas avec les classifications ...
Bon je sais que mon post ne vas pas faire plaisir à tout le monde mais tant pis ... Tout d'abord, une chose fondamentale, on naît ténor, baryton (verdi, martin etc...), soprano, ou mezzo ou alto mais on ne devient pas ténor, baryton etc... Evidemment certains rétorqueront la chose suivante, oui mais moi j'ai travaillé pendant 10 ans comme baryton alors que finalement j'étais ténor rossinien !! Il s'agit là d'un autre domaine et plus objectivement de celui d'une mauvaise classification vocale par un maitre de chant (chose rare tout de même), la classification vocale d'un chanteur se fait à l'usage, et ne peux s'affirmer d'emblée sauf les cas ou le doute n'est pas permis. Les notes de passage peuvent aider à la classification encore qu'un habile chanteur en modifiant ses cavités de résonnance par la position haute du palais par des artifices divers pourra amener un maitre de chant à considérer à tort qu'il est tel ou tel chanteur mais à l'usage, et selon les morceaux abordés, la tessiture plus sûre que l'étendue ou l'ambitus la classification se fera d'elle même. Ces mêmes notes de passage avec un travail de fond bougent d'elles mêmes et donc ne peuvent à mon sens que donner une vague idée du devenir vocal d'un chanteur.Donc on ne deviendra jamais ceci ou celà on naît ténor ou baryton même si Caruso a démarré sa carrière en tant que baryton. Pour finir je prendrais mon cas personnel, je chante depuis presque 01 an 1/2 en cours lyrique particulier, je m'entraine 01 heure 1/2 par jour 06 jours sur 07. Je chante depuis le début des airs de ténor, tels pamino, don Ottavio, Dalla Sua Pace, Exilire d'amore de Donizetti, mes morceaux montent jusqu'au La et je ne suis pas en voix de tête, en voix mixte appuyée je sors des Contre-Ut voire des Contre Mib, suis-je pour autant un ténor ?, mon maitre de chant pense que oui à 95 % mais je suis en plein travail du passagio qui comme chacun le sait est un travail spécifique lequel conditionne l'aigu et le super-aigu. Donc certains repères servent à affirmer ou infirmer une classification, un chanteur possédant un bon médium mais pas d'aigus ne saura pas forcément un baryton, mais sans doute un baryténor càd ne possédant pas encore ses aigus ou plutôt ne sachant pas chanter au dessus du second passage ou ne possédant pas l'indispensable couverture des sons afin d'aborder les aigus et les super-aigus. Que d'erreurs ou de fausses joies quant aux classifications, un fameux ténor d'antan s'est même suicidé car il n'arrivait pas à sortir le fameux contre-ut des ténors (amené par Duprez) et par la même occasion la fameuse couverture des sons.
Sur ce chantez bien et ne vous tracassez pas avec les classifications ...
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kzycio
45

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 05/04/2004 à 22:54:34
Tout à fait d'accord avec kreos78, on naît baryton ou ténor. Petite anecdote amusante, mon prof de chant, baryton excellentissime, a une voix de tête particulièrement agréable, et chante les airs de soprano bien mieux que ses charmantes élèves, même celles qui commencent à avoir un petit niveau. Comme ce gars fait pas loin de 100 kilos, ça fait une impression sympa
L'utilisation de la voix mixte et de la voix de tête permet de monter vraiment très haut, pour moi on est ténor quand on arrive au contre ut avec une belle voix de poitrine.
Par exemple à mon avis Freddy Mercury est baryton, avec de beaux aigus mais jamais de contre ut en voix de poitrine. Donc les barytons tirez pas la tronche, vous entendez comment vous pouvez chanter ?
C'est plutôt à nous les ténors d'être dégoutés. Dès qu'il me faut descendre plus bas que le Ré3, impossible, même en gargouillis immondes
Et ça je peux m'entrainer 15 ans, j'arriverais jamais plus bas... 

L'utilisation de la voix mixte et de la voix de tête permet de monter vraiment très haut, pour moi on est ténor quand on arrive au contre ut avec une belle voix de poitrine.
Par exemple à mon avis Freddy Mercury est baryton, avec de beaux aigus mais jamais de contre ut en voix de poitrine. Donc les barytons tirez pas la tronche, vous entendez comment vous pouvez chanter ?

C'est plutôt à nous les ténors d'être dégoutés. Dès qu'il me faut descendre plus bas que le Ré3, impossible, même en gargouillis immondes


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basketman95100
36

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 05/04/2004 à 23:03:02
Euu c'est quoi un contre ut???



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kzycio
45

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 05/04/2004 à 23:19:58
"ut" ça veut dire "do"
Le contre ut, c'est donc le do qui est plus élevé d'un octave que le do supérieur du registre dit "normal", en fait c'est le do qu'est tout en haut sur ta clé de sol, le do qui se trouve à la 8ème case de ta corde de mi chanterelle.
Le contre ré idem, etc
Le contre ut, c'est donc le do qui est plus élevé d'un octave que le do supérieur du registre dit "normal", en fait c'est le do qu'est tout en haut sur ta clé de sol, le do qui se trouve à la 8ème case de ta corde de mi chanterelle.
Le contre ré idem, etc
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 06/04/2004 à 01:28:36
RE,
Tout à fait d'accord avec kzycio quant à freddy mercury que l'on classe souvent à tors comme ténor, tout comme Phils collins et même pascal obispo qui ne chante qu'en voix de tête ... chantez aigu ne fait pas pour autant de soi un ténor, le timbre du ténor est très caractéristique et il s'agit de la voix la plus ardue à travailler car en perpétuelle oscillation entre le médium et l'aigu. Le contre-ut est selon beaucoup de gens la note du vrai ténor, Placido Domingo monte en voix de poitrine jusqu'au Si ensuite il passe en voix mixte mais je doute qu'il atteigne le contre mi alors que d'autres ténors arriveront au La puis passeront ensuite en voix mixte et monteront jusqu'au contre-ut, contre-ré voire contre mib et plus encore. Si vous désirez entendre un vrai ténor rossinien, écouter Juan Diego Florez qui possède des aigus et contre-ré d'une pureté incroyable, on entend très bien son approche de la couverture des sons qu'il prépare toujours assez tôt en usant de trilles et de gruppettos afin de se préparer au mieux aux super-aigus, c'est édifiant à plus d'un titre. En ce moment je travaille mes graves afin de mieux appréhender mes aigus et j'ai du mal à descendre au delà du Sol ... un ténor peut descendre jusqu'au Ré3 et même plus bas mais au prix d'un gros effort mais la voix est sourde (strombass) détimbrée (pas du tout d'harmoniques aigues) et donc pas exploitables professionnellement. Ma prof de chant me dit souvent que l'on découvre soit d'abord ses graves soit ses aigus et que bien souvent on ne trouve que très tardivement ses aigus car personne mieux que nous mêmes apprentis chanteur savont ce que nous ressentons dans notre corps et toutes les images de références données ci et là ne sauront remplacer nos ressentis, nos sentations d'un jour, j'ai énormément appris par moi-même à force de tâtonnement, de lecture souvent pour affiner mes connaissances, ma prof de chant nous laissent découvrir les choses par nous-mêmes s'adaptant ainsi à notre progression car l'inverse est souvent vrai, ne pas confondre vitesse et précipitation, elle me donne des indications comme lâcher prise, l'ouverture n'y est pas, pas d'harmoniques aigus, plantez les aigus dans le plancher et les graves dans le plafond, la balle de ping pong doit flotter au dessus de la colonne d'air etc... A chacun de trouver ses propres images, sa propre compréhension. Mais quel euphorie, quel bonheur quand on a trouvé quelque chose par soi-même, quelle joie de sentir tous les phonèmes se placer dans le masque, sentir sa voix se projeter devant et occuper le fameux masque, car une fois que ces sensations sont mentalisées il faut tâcher de les converser et de les reproduire et à partir de ce moment là le BEL CANTO nous envahit....
Sur ce à bientôt
Tout à fait d'accord avec kzycio quant à freddy mercury que l'on classe souvent à tors comme ténor, tout comme Phils collins et même pascal obispo qui ne chante qu'en voix de tête ... chantez aigu ne fait pas pour autant de soi un ténor, le timbre du ténor est très caractéristique et il s'agit de la voix la plus ardue à travailler car en perpétuelle oscillation entre le médium et l'aigu. Le contre-ut est selon beaucoup de gens la note du vrai ténor, Placido Domingo monte en voix de poitrine jusqu'au Si ensuite il passe en voix mixte mais je doute qu'il atteigne le contre mi alors que d'autres ténors arriveront au La puis passeront ensuite en voix mixte et monteront jusqu'au contre-ut, contre-ré voire contre mib et plus encore. Si vous désirez entendre un vrai ténor rossinien, écouter Juan Diego Florez qui possède des aigus et contre-ré d'une pureté incroyable, on entend très bien son approche de la couverture des sons qu'il prépare toujours assez tôt en usant de trilles et de gruppettos afin de se préparer au mieux aux super-aigus, c'est édifiant à plus d'un titre. En ce moment je travaille mes graves afin de mieux appréhender mes aigus et j'ai du mal à descendre au delà du Sol ... un ténor peut descendre jusqu'au Ré3 et même plus bas mais au prix d'un gros effort mais la voix est sourde (strombass) détimbrée (pas du tout d'harmoniques aigues) et donc pas exploitables professionnellement. Ma prof de chant me dit souvent que l'on découvre soit d'abord ses graves soit ses aigus et que bien souvent on ne trouve que très tardivement ses aigus car personne mieux que nous mêmes apprentis chanteur savont ce que nous ressentons dans notre corps et toutes les images de références données ci et là ne sauront remplacer nos ressentis, nos sentations d'un jour, j'ai énormément appris par moi-même à force de tâtonnement, de lecture souvent pour affiner mes connaissances, ma prof de chant nous laissent découvrir les choses par nous-mêmes s'adaptant ainsi à notre progression car l'inverse est souvent vrai, ne pas confondre vitesse et précipitation, elle me donne des indications comme lâcher prise, l'ouverture n'y est pas, pas d'harmoniques aigus, plantez les aigus dans le plancher et les graves dans le plafond, la balle de ping pong doit flotter au dessus de la colonne d'air etc... A chacun de trouver ses propres images, sa propre compréhension. Mais quel euphorie, quel bonheur quand on a trouvé quelque chose par soi-même, quelle joie de sentir tous les phonèmes se placer dans le masque, sentir sa voix se projeter devant et occuper le fameux masque, car une fois que ces sensations sont mentalisées il faut tâcher de les converser et de les reproduire et à partir de ce moment là le BEL CANTO nous envahit....
Sur ce à bientôt
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Harlequin
3236

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 09/04/2004 à 00:57:59
Salut,
quelles sont les tessitures des basses et barytons? ( ténors ce serait donc re/contre-ut? )
quelles sont les tessitures des basses et barytons? ( ténors ce serait donc re/contre-ut? )
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 09/04/2004 à 20:06:41
Bonjour,
Selon les ouvrages et les profs de chant les tessitures données peuvent variées mais voici ce que le Dr Yves Ormezzano (phoniatre que j'ai consulté) donne :
Femmes
Soprano (la2)do3 - do5(fa5)
Mezzo (sol2)la2 - la4(do5)
Contrealto, Alto (mi2)sol2 - mi4(la4)
Hommes
Ténor (sib1)do2 - do4(ré5)
Baryton (sol1)la1 - sol3(la3)
Basse (ré1)fa1 - mi3(fa#3)
Tout cela reste très empirique et ne tiens à mon avis pas compte des particularismes de chacun (longueur des cordes, anatomie etc...) En ce moment j'écoute 04 types de ténors totalement différent à savoir Ben Heppner, Andréa Bochelli, Juan Diego Florez, et enfin celui que je préfère Rolando Villazon, à l'écoute Villazon possède le timbre du baryton avec un médium très puissant mais dès qu'il monte dans les aigus c'est tout simplement prodigieux, il possède une telle puissance, les harmoniques graves sont très nettement présentes. Tout cela pour dire qu'il faut se méfier des classifications hasardeuses tout comme j'ai lu récemment le post d'un jeune chanteur se disant Haute-Contre, sur quoi se base t'il, sait-il seulement que ce type de voix est surtout le fait des barytons !!! et à de rares exceptions des ténors. Il est vrai que la différence entre un ténor et un baryton est très ténue, à peine une tierce mineure alors on peut comprendre qu'un maitre de chant ait des difficultés à se prononcer même après des mois de pratique de chant car le médium des deux tessitures est commun la différence se situe dans les graves encore que des ténors peuvent descendre très bas et venir concurencer les barytons mais je crois que c'est plutôt la faculté à chanter dans l'aigu et ce de manière régulière et à des hauteurs élevées (la, si sib et Contre-Ut) qui font la différence. Surtout ne pas confondre ambitus (étendue) qui représente l'ensemble des notes du grave à l'aigu qu'un chanteur peut excécutées même si celles-ci sont poitrinées (basses) ou à la limite du cri dans les aigus et la tessiture qui elle représente cette fois-ci l'ensemble des notes qu'un chanteur pourra produire et ce de manière claire sans vociférer ni faire d'efforts démesurés (aigus) avec le maximum d'aisance. Voilà j'espère avoir été assez clair, il existe d'excellents ouvrages de vulgarisation et d'autres plus techniques sur le chant reste à trouver le temps de les lire et d'en tirer le meilleur.
Sur ce....
Selon les ouvrages et les profs de chant les tessitures données peuvent variées mais voici ce que le Dr Yves Ormezzano (phoniatre que j'ai consulté) donne :
Femmes
Soprano (la2)do3 - do5(fa5)
Mezzo (sol2)la2 - la4(do5)
Contrealto, Alto (mi2)sol2 - mi4(la4)
Hommes
Ténor (sib1)do2 - do4(ré5)
Baryton (sol1)la1 - sol3(la3)
Basse (ré1)fa1 - mi3(fa#3)
Tout cela reste très empirique et ne tiens à mon avis pas compte des particularismes de chacun (longueur des cordes, anatomie etc...) En ce moment j'écoute 04 types de ténors totalement différent à savoir Ben Heppner, Andréa Bochelli, Juan Diego Florez, et enfin celui que je préfère Rolando Villazon, à l'écoute Villazon possède le timbre du baryton avec un médium très puissant mais dès qu'il monte dans les aigus c'est tout simplement prodigieux, il possède une telle puissance, les harmoniques graves sont très nettement présentes. Tout cela pour dire qu'il faut se méfier des classifications hasardeuses tout comme j'ai lu récemment le post d'un jeune chanteur se disant Haute-Contre, sur quoi se base t'il, sait-il seulement que ce type de voix est surtout le fait des barytons !!! et à de rares exceptions des ténors. Il est vrai que la différence entre un ténor et un baryton est très ténue, à peine une tierce mineure alors on peut comprendre qu'un maitre de chant ait des difficultés à se prononcer même après des mois de pratique de chant car le médium des deux tessitures est commun la différence se situe dans les graves encore que des ténors peuvent descendre très bas et venir concurencer les barytons mais je crois que c'est plutôt la faculté à chanter dans l'aigu et ce de manière régulière et à des hauteurs élevées (la, si sib et Contre-Ut) qui font la différence. Surtout ne pas confondre ambitus (étendue) qui représente l'ensemble des notes du grave à l'aigu qu'un chanteur peut excécutées même si celles-ci sont poitrinées (basses) ou à la limite du cri dans les aigus et la tessiture qui elle représente cette fois-ci l'ensemble des notes qu'un chanteur pourra produire et ce de manière claire sans vociférer ni faire d'efforts démesurés (aigus) avec le maximum d'aisance. Voilà j'espère avoir été assez clair, il existe d'excellents ouvrages de vulgarisation et d'autres plus techniques sur le chant reste à trouver le temps de les lire et d'en tirer le meilleur.
Sur ce....
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Harlequin
3236

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 10/04/2004 à 13:54:38
Merci, tes explications sont toujours interessantes
Ca fait plaisir de recevoir des réponses qui restent claires malgré la complexité à pouvoir être catégorique concernant cet instrument ô combien compliqué
As-tu des références de livres à conseiller? ( je souhaiterais commencer le chant lyrique en septembre mais si je pouvais bosser un peu moins n'importe comment en attendant... )

Ca fait plaisir de recevoir des réponses qui restent claires malgré la complexité à pouvoir être catégorique concernant cet instrument ô combien compliqué

As-tu des références de livres à conseiller? ( je souhaiterais commencer le chant lyrique en septembre mais si je pouvais bosser un peu moins n'importe comment en attendant... )
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
21 Posté le 10/04/2004 à 14:21:03
Salut,
Eh bien la chose est quelque peu délicate, en effet, conseiller un livre sur le chant qui plus est lyrique est du même ressort que celui du conseil d'un maitre de chant. Il existe autant de livres que de profs de chant et par là même que de méthodes... Autant dire que la chose n'est pas aisée mais je peux tout de même t'orienter vers à mon avis des ouvrages qui te feront aborder l'étude du chant dans les meilleures conditions avec un minimum de connaissances des organes de la phonation, connaissance que je considére à titre personnel comme étant indispensable avant d'aborder les études encore que tu puisses tout à fait commencer des cours sans savoir de combien de muscles la langue se composent (17 au total) ou encore de quoi se composent le larynx. Le meilleur ouvrage est à mon avis "Traité complet de l'art du chant" par Manuel Garcia, très technique et qui reste une référence même encore aujourdh'ui, de plus il y a des vocalises et autres exercices à foison... ensuite vient "Apprendre à chanter" technique de la voix chantée de Jean claude marion qui est pas mal du tout, assez simpliste tout de même. Ensuite vient l'ouvrage de J-Rondeleux dont j'ai oublié le titre car je l'ai prêté à mon maitre de chant qui à ce jour ne me l'a pas encore redonné. Ce livre pour autant que je m'en souvienne est bien fait et a pour objectif de t'apprendre les bases du chant en 03 mois avec des excercices sur la respiration... Ensuite vient la struture du chant de Miller que chacun cite régulièrement (je ne l'ai pas) mais en émettant des réserves, puis "SOS Voix" qui est très bien de Yaël Benzaquen, c'est très bien fait avec beaucoup de schémas, d'explications sur les phénomènes de la respiration mais attention ce n'est pas un ouvrage d'apprentissage... puis "Le guide de la voix" du Dr Ormezzano qui est mon phoniatre, un excellent ouvrage mais encore une fois pas d'apprentissage du chant mais tout une myriade d'informations très instructives et enfin un ouvrage de Mme Yva Barthélémy "la Voix libérée" avec qui j'ai fait un stage d'apprentissage de sa gymnastique de 06 semaines car il ne s'agit pas d'une méthode de chant, pendant ses cours on ne chante pas mais on fait toute une série d'exercices, c'est très éprouvant mais très efficace. Toutefois, elle prend en cours sur audition et autant dire que les places sont difficiles à obtenir car il faut un certain niveau de chant pour y participer mais je crois que tu peux commencer par lire son livre et t'exercer tout seul dans un premier temps. Sinon il y a Giles Denizot que je connais personnellement pour avoir pris un cours avec lui, son site c'est http://www.operalab.org et il y a tout plein d'écrits en PDF sur tous les sujets mais bien souvent les écrits sont des reprises traduites d'un autre très grand chanteur dont j'ai oublié le nom et de plus il m'a "diagnostiqué" il y a de cela 01 an baryton voix moyenne alors que je n'avais que 06 mois de pratique dont j'ai un petit doute d'autant que Mme Yva Barthélémy et mon prof de chant me classe à 95% ténor...
Voilà il y a également le site http://www.chanteur.net qui est très bien dans lequel tu retrouveras pleins d'exercices et d'ouvrages dont ceux que j'ai avancé ci-avant. Mais comme point d'orgue je vais me permettre de te donner un vrai et bon conseil, je commence pas à chanter sans prendre de cours car même les meilleurs livres du monde ne sauront te guider, t'instruire, t'écouter, te reprendre comme le fera un vrai maitre de chant. Tout seul tu n'as aucun repère, aucun recul sur ta voix, sur les exercices et surtout sur la manière de les exécuter sur le résultat à atteindre et tout celà au risque de te blesser, de prendre des mauvaises habitudes très difficiles à gommer par la suite. Il vaut mieux être patient et attendre septembre comme tu le dis dans ton mail. Au fait, tu as quel âge, et tu résides dans quelle région, je pourrais sans doute t'orienter.
Allez à +
Eh bien la chose est quelque peu délicate, en effet, conseiller un livre sur le chant qui plus est lyrique est du même ressort que celui du conseil d'un maitre de chant. Il existe autant de livres que de profs de chant et par là même que de méthodes... Autant dire que la chose n'est pas aisée mais je peux tout de même t'orienter vers à mon avis des ouvrages qui te feront aborder l'étude du chant dans les meilleures conditions avec un minimum de connaissances des organes de la phonation, connaissance que je considére à titre personnel comme étant indispensable avant d'aborder les études encore que tu puisses tout à fait commencer des cours sans savoir de combien de muscles la langue se composent (17 au total) ou encore de quoi se composent le larynx. Le meilleur ouvrage est à mon avis "Traité complet de l'art du chant" par Manuel Garcia, très technique et qui reste une référence même encore aujourdh'ui, de plus il y a des vocalises et autres exercices à foison... ensuite vient "Apprendre à chanter" technique de la voix chantée de Jean claude marion qui est pas mal du tout, assez simpliste tout de même. Ensuite vient l'ouvrage de J-Rondeleux dont j'ai oublié le titre car je l'ai prêté à mon maitre de chant qui à ce jour ne me l'a pas encore redonné. Ce livre pour autant que je m'en souvienne est bien fait et a pour objectif de t'apprendre les bases du chant en 03 mois avec des excercices sur la respiration... Ensuite vient la struture du chant de Miller que chacun cite régulièrement (je ne l'ai pas) mais en émettant des réserves, puis "SOS Voix" qui est très bien de Yaël Benzaquen, c'est très bien fait avec beaucoup de schémas, d'explications sur les phénomènes de la respiration mais attention ce n'est pas un ouvrage d'apprentissage... puis "Le guide de la voix" du Dr Ormezzano qui est mon phoniatre, un excellent ouvrage mais encore une fois pas d'apprentissage du chant mais tout une myriade d'informations très instructives et enfin un ouvrage de Mme Yva Barthélémy "la Voix libérée" avec qui j'ai fait un stage d'apprentissage de sa gymnastique de 06 semaines car il ne s'agit pas d'une méthode de chant, pendant ses cours on ne chante pas mais on fait toute une série d'exercices, c'est très éprouvant mais très efficace. Toutefois, elle prend en cours sur audition et autant dire que les places sont difficiles à obtenir car il faut un certain niveau de chant pour y participer mais je crois que tu peux commencer par lire son livre et t'exercer tout seul dans un premier temps. Sinon il y a Giles Denizot que je connais personnellement pour avoir pris un cours avec lui, son site c'est http://www.operalab.org et il y a tout plein d'écrits en PDF sur tous les sujets mais bien souvent les écrits sont des reprises traduites d'un autre très grand chanteur dont j'ai oublié le nom et de plus il m'a "diagnostiqué" il y a de cela 01 an baryton voix moyenne alors que je n'avais que 06 mois de pratique dont j'ai un petit doute d'autant que Mme Yva Barthélémy et mon prof de chant me classe à 95% ténor...
Voilà il y a également le site http://www.chanteur.net qui est très bien dans lequel tu retrouveras pleins d'exercices et d'ouvrages dont ceux que j'ai avancé ci-avant. Mais comme point d'orgue je vais me permettre de te donner un vrai et bon conseil, je commence pas à chanter sans prendre de cours car même les meilleurs livres du monde ne sauront te guider, t'instruire, t'écouter, te reprendre comme le fera un vrai maitre de chant. Tout seul tu n'as aucun repère, aucun recul sur ta voix, sur les exercices et surtout sur la manière de les exécuter sur le résultat à atteindre et tout celà au risque de te blesser, de prendre des mauvaises habitudes très difficiles à gommer par la suite. Il vaut mieux être patient et attendre septembre comme tu le dis dans ton mail. Au fait, tu as quel âge, et tu résides dans quelle région, je pourrais sans doute t'orienter.
Allez à +
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Harlequin
3236

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 10/04/2004 à 14:43:09
Merci encore, quand tu fais une réponse c'est pas à moitié!
J'ai 23 ans et habite Boulogne-sur-mer, mais l'an prochain je serai sur Le Mans en semaine, je pense que c'est plus facile de trouver un prof en semaine au Mans que le week end à Boulogne qui est un peu un désert culturel
En fait je chante déja un peu, mais je fais aussi bien du chant que des vocaux metal ( à la Sepultura etc. si tu connais ), donc c'est difficile à gérer pour la voix, c'est assez éprouvant, elle est souvent fatiguée

J'ai 23 ans et habite Boulogne-sur-mer, mais l'an prochain je serai sur Le Mans en semaine, je pense que c'est plus facile de trouver un prof en semaine au Mans que le week end à Boulogne qui est un peu un désert culturel

En fait je chante déja un peu, mais je fais aussi bien du chant que des vocaux metal ( à la Sepultura etc. si tu connais ), donc c'est difficile à gérer pour la voix, c'est assez éprouvant, elle est souvent fatiguée

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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
23 Posté le 16/04/2004 à 23:44:43
Salut hateme (et les autres),
Eh oui, tu n'as pas choisi un style de musique pour le moins aisé ..., c'est d'autant plus vrai que je pense que pour chanter du sepultura (je connais) il faut soit posséder une excellente technique vocale (cours à l'appui) soit brailler comme un âne avec tous les risques que celà comporte d'apparitions de nodules et polypes vocaux. C'est comme un coureur de marathon qui s'essaierait au 100 mètres bonjour les dégâts, c'est pour cette raison que les catégories existent, un ténor nait ténor et ne deviendra jamais basse. Il faut faire avec ce que l'on a, et en tirer le meilleur. Même pour le genre de musique que tu fais, tu dois envisager de prendre des cours mais attention, les cours de chant exigent rigueur, implication personnelle, travail régulier et bien sûr investissement pécunier mais quand tu commences à comprendre certaines choses, à développer son oreille interne, à savoir placer ta voix, c'est tout simplement euphorisant !!! tu sais, j'ai couru des marathons (Londres et Paris) et c'est presque aussi top comme sensation mais attention à l'overdose
Le travail du chant est très long à moins de posséder dès le départ une voix naturelle, l'oreille absolue et harmonique, ne pas avoir de passages (Don Juan Florez (ténor rossinien))
bref avoir le C_L bordé de nouilles mais ces cas sont rares et bien souvent il faut bosser, bosser et encore bosser et accepter que certains jours tout passe nickel et d'autre fois la mécanique se grippe et on a l'impression de ne pas avancer, voire de reculer....
Voilà je te (vous) dit à +
+
Eh oui, tu n'as pas choisi un style de musique pour le moins aisé ..., c'est d'autant plus vrai que je pense que pour chanter du sepultura (je connais) il faut soit posséder une excellente technique vocale (cours à l'appui) soit brailler comme un âne avec tous les risques que celà comporte d'apparitions de nodules et polypes vocaux. C'est comme un coureur de marathon qui s'essaierait au 100 mètres bonjour les dégâts, c'est pour cette raison que les catégories existent, un ténor nait ténor et ne deviendra jamais basse. Il faut faire avec ce que l'on a, et en tirer le meilleur. Même pour le genre de musique que tu fais, tu dois envisager de prendre des cours mais attention, les cours de chant exigent rigueur, implication personnelle, travail régulier et bien sûr investissement pécunier mais quand tu commences à comprendre certaines choses, à développer son oreille interne, à savoir placer ta voix, c'est tout simplement euphorisant !!! tu sais, j'ai couru des marathons (Londres et Paris) et c'est presque aussi top comme sensation mais attention à l'overdose

Le travail du chant est très long à moins de posséder dès le départ une voix naturelle, l'oreille absolue et harmonique, ne pas avoir de passages (Don Juan Florez (ténor rossinien))
bref avoir le C_L bordé de nouilles mais ces cas sont rares et bien souvent il faut bosser, bosser et encore bosser et accepter que certains jours tout passe nickel et d'autre fois la mécanique se grippe et on a l'impression de ne pas avancer, voire de reculer....
Voilà je te (vous) dit à +
+
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Harlequin
3236

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
24 Posté le 17/04/2004 à 09:43:37
Citation : il faut soit posséder une excellente technique vocale (cours à l'appui) soit brailler comme un âne
Pdt un moment je devais hurler, je me faisais assez mal, puis sans aller jusqu'à dire que j'ai une technique d'enfer( faut pas rêver, sans aucun cours
Pour ce qui est du Lyrique, je n'ai malheureusement aucune des prédispositions dont tu parles

Ce qu'il me faut c'est un bon prof qui pourra m'aider à bosser ma technique et gérer la fatigue, mais je n'y connais rien et je ne saurais pas le choisir. Connaitrais-tu des personnes sur Boulogne-sur-mer, Lille ou LeMans?
Merci. A+
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kreos78
647

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 17/04/2004 à 12:23:09
Salut (et aux autres)
D'après ce que tu dis et selon la nature de ton style, tu penses que tu dois "hurler" mais le mot ne convient pas, chanter + fort serait plus juste avec ou non une voix à la Kurt cobain (Curt ou Kurt ?). La puissance sonore ne devrait pas être le fruit d'un effort démesuré mais doit être contrôlée... ce qui m'inquiète c'est ce que tu me décris le contraire de l'état dans lequel tu dois en principe te trouver après un bon cours de chant. Tu dois ressortir du cours avec la voix claire, limpide, le timbre clair et surtout ne pas être enroué, avec des mucosités persistantes qui t'oblige à tousser sans cesse. C'est malheureusement le signe d'une mauvaise technique vocale et surtout d'une mauvaise gestion du souffle et par la même de la respiration. Le fait que tu ne ressentes plus de douleur comme au début n'est pas le signe je pense d'une amélioration mais d'une accoutumance à cette douleur ce qui n'est pas du tout pareil, ton appareil phonatoire et vocal s'est habitué à ce état de souffrance latent malgré les défauts et c'est ici qu'il faut faire très attention !!! ton appareil phonatoire a déjà pris (sous réserves) de mauvaises habitudes extrèmement difficiles à perdre. Je vais te donner un exemple révélateur, j'ai fait un stage de 06 semaines avec Mme Yva Barthélémy (auteur de la voix libérée), elle m'a conté l'histoire d'un ténor avec 10 ans de pratique de chant lyrique, il est arrivé complètement boussillé par 10 ans de mauvaises habitudes enseignées par un charlatan - pseudo prof de chant et pourtant c'est un professionnel qui chante en Italie !!!. Grâce à sa gymnastique, Yva Barthélémy en quelques mois de pratique lui a fait redécouvrir ce qu'était le vrai chant c'est pour dire l'importance d'un bon maitre de chant...
Pour ce qui concerne les prédispositions lyriques dont tu parles, je ne savais pas non plus que j'en possédais jusqu'à ce que je prenne des cours et m'acharne sur tous les livres et ouvrages de chant afin de mieux appréhender les mécanismes. Les différents professionnels que j'ai rencontrés disent que j'ai une voix magnifique
, que je devrais songer à faire une carrière etc ... mais étrangement mon maître de chant ne me dis rien de tout celà
alors qu'en pensez ? eh bien que j'ai un excellent prof de chant pour qui un chanteur ne se modèle pas en 01 ou 02 ans de chant mais en plusieurs années ce qui est très révélateur de son état d'esprit.
Pour finir sur boulogne-sur-mer, Lille ou Le Mans, je ne connais personne mais pour s'assurer qu'un prof de chant te convient il faut l'essayer, voire si le courant passe, si tu progresses de semaines en semaines, si la méthode enseignée te convient, il faut si possible assister à des représentations d'élèves et écouter le niveau. C'est un peu comme un camembert que tu choisirais dans un supermarché, tu en prends plusieurs, les tâte un à un et pour finir tu choisis celui qui te convient le mieux. J'ai eu une chance inouie en rencontrant le mien, j'avais déjà contacté 03-04 profs de chant dans la région et autres associations, j'ai même trouvé dans la même ville que mon prof une association qui donnait des cours sans piano !!! Ma prof de chant les connait et après un certain nombre de semaines, les élèves de cette association se retrouvent dans ses cours car dépités par ce qu'ils apprennent au sein de l'association.
Voilà je te dis à + et surtout ne pas être pressé, prends ton temps, c'est le gage d'une bonne technique t'assurant un avenir vocal serein et sans dommages...
D'après ce que tu dis et selon la nature de ton style, tu penses que tu dois "hurler" mais le mot ne convient pas, chanter + fort serait plus juste avec ou non une voix à la Kurt cobain (Curt ou Kurt ?). La puissance sonore ne devrait pas être le fruit d'un effort démesuré mais doit être contrôlée... ce qui m'inquiète c'est ce que tu me décris le contraire de l'état dans lequel tu dois en principe te trouver après un bon cours de chant. Tu dois ressortir du cours avec la voix claire, limpide, le timbre clair et surtout ne pas être enroué, avec des mucosités persistantes qui t'oblige à tousser sans cesse. C'est malheureusement le signe d'une mauvaise technique vocale et surtout d'une mauvaise gestion du souffle et par la même de la respiration. Le fait que tu ne ressentes plus de douleur comme au début n'est pas le signe je pense d'une amélioration mais d'une accoutumance à cette douleur ce qui n'est pas du tout pareil, ton appareil phonatoire et vocal s'est habitué à ce état de souffrance latent malgré les défauts et c'est ici qu'il faut faire très attention !!! ton appareil phonatoire a déjà pris (sous réserves) de mauvaises habitudes extrèmement difficiles à perdre. Je vais te donner un exemple révélateur, j'ai fait un stage de 06 semaines avec Mme Yva Barthélémy (auteur de la voix libérée), elle m'a conté l'histoire d'un ténor avec 10 ans de pratique de chant lyrique, il est arrivé complètement boussillé par 10 ans de mauvaises habitudes enseignées par un charlatan - pseudo prof de chant et pourtant c'est un professionnel qui chante en Italie !!!. Grâce à sa gymnastique, Yva Barthélémy en quelques mois de pratique lui a fait redécouvrir ce qu'était le vrai chant c'est pour dire l'importance d'un bon maitre de chant...
Pour ce qui concerne les prédispositions lyriques dont tu parles, je ne savais pas non plus que j'en possédais jusqu'à ce que je prenne des cours et m'acharne sur tous les livres et ouvrages de chant afin de mieux appréhender les mécanismes. Les différents professionnels que j'ai rencontrés disent que j'ai une voix magnifique


Pour finir sur boulogne-sur-mer, Lille ou Le Mans, je ne connais personne mais pour s'assurer qu'un prof de chant te convient il faut l'essayer, voire si le courant passe, si tu progresses de semaines en semaines, si la méthode enseignée te convient, il faut si possible assister à des représentations d'élèves et écouter le niveau. C'est un peu comme un camembert que tu choisirais dans un supermarché, tu en prends plusieurs, les tâte un à un et pour finir tu choisis celui qui te convient le mieux. J'ai eu une chance inouie en rencontrant le mien, j'avais déjà contacté 03-04 profs de chant dans la région et autres associations, j'ai même trouvé dans la même ville que mon prof une association qui donnait des cours sans piano !!! Ma prof de chant les connait et après un certain nombre de semaines, les élèves de cette association se retrouvent dans ses cours car dépités par ce qu'ils apprennent au sein de l'association.
Voilà je te dis à + et surtout ne pas être pressé, prends ton temps, c'est le gage d'une bonne technique t'assurant un avenir vocal serein et sans dommages...
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Nyu-chan
3

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 16 ans
26 Posté le 26/03/2009 à 09:27:57
Bonjour j'mappelle Julien j'ai 18 ans et j'aimerais bien connaitre ma tessiture ou le nombre d'octave que j'ai. je me suis référé a ma guitare et j'arrive au plus grave le mi de la premiere corde grave jusqu'au do de la case 8 de la premiere corde mi aigu sans voix de tete apres quan je passe en voix de tete la note la plus aigu que jarrive a tenir longtemps et en etant juste c le si de la case 19 de la premiere corde mi aigu voila si quelqu'un pouvait m'aider je lui en serai reconnaissant^^ merci d'avance
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