Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Techniques de Chant
Agrandir
Techniques de Chant
Forums thématiques
Techniques de Chant
Actu 14 14
Articles 13 13
Médias 768 768
Tutoriels Tutos 2 2
Forums 2 964 3k

Experience du Chanteur Etudiant

  • 87 réponses
  • 6 participants
  • 4 995 vues
  • 13 followers
Sujet de la discussion Experience du Chanteur Etudiant
Le but est de poster des astuces qui ont permis de s'ameliorer dans la technique de chant, et voir ce qu'en pensent les professionnels du chant.
- Par exemple, l'exercice de gamme sur goo goo goo... J'y ai trouve un vrai interet en ayant compris la facon de faire le g et pour ca, il faut vraiment ecouter un anglophone dire "good" par exemple.
- Autre chose que je n'explique pas, parfois ca m'aide de me pincer le nez pour etre plus stable dans les aigus puis je relache le nez en essayant de garder la position.
A voir si ce post interesse...
Afficher le sujet de la discussion
51
A la toile: le gars comme fogerty dans "fortunate son" dans les aigus est dans quel registre pour toi?

Je demande à matosman qui a l'air d'être prof de chant. Y a t il pas tout simplement moyen d'ajouter à une voix ligamentaire donc tete un peu de masse musculaire du muscle vocal pour la rendre plus poitrine accompagnée d'autres artifices pour rendre le son moins clair par exemple en modifiant le conduit vocal ( moins de sourire, larynx très légèrement abaissé tout en le laissant monter bien sûr pour atteindre les aigus, voile du palais ferme....) ou alors est ce vraiment de la poitrine pur et donc un forçage vocal à ces hauteurs ou alors du belting avec un soutien max et du twang???

Quand je rentrerai en France, j'essaierai de faire une vidéo et je vous demanderai de me dire quel sont les différents registres si cela ne vous dérange pas . Je verrai si cela correspond à mes sensations. Je pense aussi qu'on peut envoyer un sol3 ou la3 en poitrine mais ça demande énormément d'énergie pour ne pas se blesser d'où mes doutes.

52
dans un cours par skype, un prof m'avait fait sortir un la3
il fallait imaginer que plus la note est haute, et plus il faut imaginer que la note doit être projetée loin....voir la hauteur en horizontale et non en verticale

j'ai eu surtout l'impression que c'était un mélange de falsetto et d'appel

et puis bon c'est pas tant une note le plus délicat
c'est quand tu dois sortir une phrase entière avec des notes l'avoisinant....sol3 sol3 la3.....
placement vocal, utilisation de résonateur qui me paraissent un mythe ou alors il faut avoir la tessiture pour

j'ai eu un prof pour me chanter le refrain de umberto tozzi il a du gueuler et appuyer sur son diaphragme
ce ne sont pas des notes qu'il chanterait tranquillement assis avec une voix douce

je pense avoir tout dis sur ce fil
53
A tibonnhomme59 : une video serait bien plus parlante, j avoue ne pas trop comprendre ce que tu souhaites savoir. PS : je suis bien prof de chant.
54
@tibonhomme59100 : Je ne connais pas du tout ton gars.^^ Je l'écouterai plus tard. Mais pour l'instant, rediscutons de notre sujet d'hier, à savoir les Pagny et autre.

Ecoute bien ce morceau chanté en live par Pagny :



Trouves-tu que les aigus sont produits en voix de poitrine?


Maintenant, prenons celui-ci de Johnny en live aussi :





À 3 minutes 33-34, est-ce de la voix de poitrine pour toi?


Pour moi, ça en est et je dirais que j'en suis sûr à 95%.^^ On va quand même laisser de côté 5% de doute au cas où...Mais si tu écoutes bien Johnny, la note est vraiment ''poussée'' du ventre...Elle sonne quand même bien ''forcée'' sans l'être de trop non plus...Néanmoins, les aigus max des chanteurs en voix de poitrine sont bien souvent ''forcés''. Et là, c'est le cas.

Concernant Pagny, c'est un peu pareil. On ne peut pas dire qu'il ne sort pas les notes sans effort...Non, il augmente pas mal son flux lorsqu'il produit ses notes et il y a d'ailleurs un effet de gorge qui en ressort...On sent que c'est poussé aussi, forcé...Alors, ça passe bien quand même. Du moins pour moi. Mais c'est de la voix de poitrine aussi selon moi là.

Tu n'as pas répondu à la question de mon autre post. Une voix mixte est t-elle forcée pour toi? Ecoute des chanteurs comme Bon Jovi qui chantent pas mal en voix mixte parfois...Il n'y a jamais de forçage...Prends le titre ''always'' par exemple...C'est ça la différence entre de la voix mixte (et tête) avec de la voix de poitrine.

Dans la voix de poitrine, c'est là qu'il y a le plus de masse vocale on dira...C'est pour ça d'ailleurs que certains chanteurs aiment bien produire leurs aigus dans ce registre aussi. Généralement, quand ils produisent leurs aigus dans ce registre, il y a comme une impression que c'est plus chanté avec les tripes également...Voilà pourquoi ils y restent des fois même pour des notes plus hautes...

Ecoute Pagny en duo avec Tina Aréna sur ''Caruso''...Entends-tu que sa voix se ferme lorsqu'il cherche à produire les plus hautes notes? Les plus hautes notes, il n'arrive pas à les ''toucher''...Il est obligé de les prendre un peu plus bas sur le coup car il n'arrive pas à les sortir...C'est aussi ce qui arrive en voix de poitrine. En voix de poitrine, plus tu veux monter haut, plus tu dois pousser et augmenter le flux d'air généralement...

J'écoute ton chanteur et je te donne ma réponse ensuite lors de mon édit.

EDIT : Voilou, je l'ai écouté. Intéressant. Johnny chante aussi cette chanson en français, le savais-tu? Le titre est ''fils de personne''.

Concernant le chanteur que tu cites, je n'entends rien de forcé du tout. Du moins, pour ma part. Donc je dirais que ce n'est pas de la voix de poitrine.^^

Ecoute la version de Johnny, j'entends plus de la voix de poitrine là par contre, mais je ne l'ai pas réécoutée depuis.^^ Sinon, tu n'as qu'à écouter ''je ne suis pas un héros'' (je parle de la reprise de Johnny). Sur ce titre, on voit que c'est poussé, forcé de la part de Johnny...Pour moi, c'est de la voix de poitrine aussi...

Johnny chante moins en voix mixte qu'en voix de poitrine de toute manière, je dirais.^^

Je ne pense pas me tromper au sujet du chanteur que tu m'as fait écouter.^^ Maintenant, je ne le connais pas.^^ Alors qu'il y en a d'autres que j'ai l'habitude d'entendre...^^

Cela dit, je le redis encore. Lorsqu'une voix n'est pas forcée, poussée dans les aigus, ce n'est pas de la voix de poitrine bien souvent...Là, le flux reste plus ou moins constant aussi avec ton chanteur...Bref, tout tend à démontrer qu'il n'y a pas de voix de poitrine là dedans.

C'est un peu comme Bruce Dickinson...Ses aigus, il ne les produit pas en voix de poitrine non plus...^^

Exemple sur ce morceau :


D'ailleurs, qu'en penses-tu toi?^^

Dans les aigus ici, c'est pas de la voix de poitrine non plus :


Navré pour le roman.^^

[ Dernière édition du message le 19/08/2016 à 15:45:42 ]

55
Salut latoile

Sacré post !!!

En effet pour Johnny, il me paraît bien en voix de poitrine mais pour être franc, je trouve que dans ses aigus à ce moment là, c'est pas très joli et il perd de son timbre habituel. Alors oui ça passe mais ça ne dure pas longtemps et je suis pas certain que sa technique utilisée à ce moment là soit la bonne et soit saine pour sa voix; tout en respectant bien sûr l'homme et sa voix habituelle.

Pour Pagny, je suis mitigé car j'entends vachement plus de brillance et il me paraît plutôt en belting mais je peux me tromper :-)

Avant de faire attention à la voix, je chantais en poussant ma voix de poitrine et j'ai déjà réussi des notes de ce niveau mais pour moi c'était gueuler, et je m'abimais la voix. D'ailleurs le lendemain je le sentais car je ne pouvais même pas faire de falsetto, du à l'oedeme des cordes vocales.
Aujourd'hui j'ai appris à chanter plus librement même si j'ai encore plein de progrès à faire.... Et quand ma technique est bonne, je ne sens plus trop le passage et je peux régler le volume et une petite distorsion qui apporte je trouve un côté un peu plus poitriné de ma voix mixte et tete.
Ce qui m'aide énormément, c'est le twang et quand il est bien en place sans trop y penser, le fait d'avoir entre 10 et15 décibels de plus avec ça me permet de moins pousser pour que poitrine et tete se confondent.
Après c'est de la technique ... En live, j'ai un peu le trac....du stress.... Et malheureusement, je pousse plus la poitrine, de peur peut être que la voix décroche ... Le lendemain, je sens un peu de forçage vocal.

Bref pas simple la voix et sa voix mais passionnant je trouve.

56
je pensais un peu la même chose pour le belting concernant Pagny


[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 10:03:28 ]

57
@tibonhomme59100 : Salut.^^ De rien pour mon post.^^ En effet, ''sacré post'' oui.^^

Le fait que tu ne trouves pas la note de Johnny Hallyday jolie est normal. Cela vient en effet du fait qu'il pousse sa voix de poitrine vers le haut. Il est quand même sur un sol dièse 3 là de mémoire (je n'ai plus revérifié)...Donc forcément, en voix de poitrine, c'est haut (mais c'est avant tout parce que ce sont ses notes extrêmes dans ce registre que ça ''sonne'' comme ça. Cela dit, Pagny monte un peu plus haut encore dans cette configuration que lui.

Néanmoins, il y a aussi pas mal de chanteurs qui montent beaucoup moins haut que ça en voix de poitrine. Il ne faut pas croire.^^ Mais en chant, ce n'est pas la hauteur qui compte de toute manière, c'est plutôt l'interprétation, ce que tu fais du titre je dirais.

Pagny produit des ''la3'' sur ''De part et d'autre'' et pour moi, ils sont en voix de poitrine. Je vais rester sur mon 95% de conviction lol, mais tiens, voilà ce que ça donne chez lui lorsqu'il ne produit pas ses aigus dans ce registre :





À 1 minute 25, je dirais qu'il n'est pas en voix de poitrine là par contre.^^


La différence (même si on peut toujours se tromper) reste quand même bien ''notable'' entre de la voix de poitrine et de la voix mixte (tête).

Il y a plusieurs éléments qui distinguent la voix de poitrine et la voix mixte...


1) La masse vocale que tu entends.

2) L'augmentation de flux ou non pour produire les aigus.

3) Le fait que la voix te semble ''forcée'', ''poussée'' à l'extrême ou non.


Ecoute les extraits que j'ai mis auparavant. Aucun n'est en voix de poitrine dans ses aigus et c'est très net. Les aigus ne sont pas forcés, même s'ils sont pas mal puissants. Surtout ceux de Bruce Dickinson.^^

Par contre, le chanteur de Foreigner est en voix de poitrine dans les couplets selon moi.^^ Le changement de timbre (de masse) est en effet perceptible lorsqu'il passe de ses graves (couplets) à ses aigus (refrain). On a ainsi toute la masse de la poitrine dans les couplets et ensuite, les autres registres pour produire les aigus sans vraiment de difficultés du tout.

En effet, c'est le changement de la ''masse vocale'' qui est surtout ''notable'' entre les couplets et les refrains. Si tu écoutes bien, tu entendras tout de suite la différence.^^ Mais les chanteurs anglo saxons ne chantent que très rarement en voix de poitrine dans leurs aigus je dirais...Yen a pas beaucoup qui le font contrairement aux chanteurs de variété française.^^


@karly9 : T'entends pas la différence de registre entre ce que fait ce prof et ce que fait Pagny? Ce que fait le prof n'est pas du tout ''poussé'', ''forcé'', alors que ce fait Pagny l'est. Pas du tout la même chose. Pagny fait du belting en voix de poitrine on dira alors que ce prof fait la même chose je dirais, mais pas en voix de poitrine justement.

Dans son titre, il met que c'est de la voix de poitrine, alors que ce n'est pas le cas, laisse moi rire. Voilà pourquoi je disais que ces profs (même s'ils savent tout faire en pratique) induisent les personnes qui regardent leurs vidéos en erreur avec leurs faux titres...Je n'utilise plus le terme ''compétent'' à juste titre. En effet, on peut maîtriser beaucoup de choses, mais ensuite faut t-il encore savoir les enseigner ensuite? Savoir faire beaucoup de choses et savoir les transmettre sont deux choses totalement différentes.

[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 15:34:48 ]

58
après que ce soit du belting ou non, cela ne change rien pour moi
(ou alors un baryton imposteur qui est en fait un ténor)
j'ai entendu du belting avec le même effet de voix (criarde) .....et Pupo quand il chante sa chanson "su di noi" il va de sol1 à sol3"
je n'entends aucune difficulté dans les notes plus basses et les notes les plus hautes
à ce chanteur italien, sa voix semble homogène tout le long



bon après, l'avis de Matosman semble plus avisé.....c'est un prof apparemment
patientons ....
59
Je ne connais pas vraiment Pupo, j'irai le réécouter.^^

J'ai dit ce qu'il en était pour ce prof de chant...Tu n'entends pas la différence? De la voix de poitrine et de la voix mixte (tête), c'est pas du tout la même chose. Apprends déjà à reconnaître la différence entre ces registres. Pareil pour le falsetto. Calogéro n'est pas toujours en falsetto. Des fois, tu dis qu'il chante dans ce registre (sur certains passages que tu mentionnes) et ce n'est pas le cas. Calogero chante des fois en falsetto, mais ça dépend des passages...

On peut toujours attendre l'avis de Matosman, en effet, mais je suis sûr de moi concernant le prof de ta vidéo.

C'est pareil. Tu crois que Grégory Lemarchal ne chantait pas ses plus hautes notes en voix de poitrine. Pourtant, c'était bel et bien le cas. Mais lui, c'est un ''cas''...Il fait partie des exceptions...^^

C'est comme si tu disais que Bruce Dickinson chantait en voix de poitrine sur son morceau...La voix est homogène partout lorsqu'il monte, pareil pour l'autre chanteur de Foreigner...Les aigus sont passés facilement...Il n'y a pas de forçage...C'est justement l'avantage de la voix mixte (et voix de tête). Certains arrivent à avoir une bonne masse vocale toujours dans ce registre, mais le son est plus ''fin'' malgré tout'' qu'en voix de poitrine. Et plus que de masse, je dirais que c'est une histoire de ''résonance'' avant tout...Ca sort malgré tout avec puissance...^^

[ Dernière édition du message le 20/08/2016 à 19:25:45 ]

60
ne te fais pas de soucis pour moi
je sais faire la différence entre un falsetto, une voix mixte et une voix poitrinée
faut pas exagérer non plus

je bloque là