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Vibrato

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Sujet de la discussion Vibrato
Voilà, ca fait un moment que je potasse tous les posts qui trainent par ici (et qui m'ont ô combien aidé) mais une inconnue demeure. Je ne comprends pas d'ou provient le vibrato sur la voix et encore moins comment l'obtenir. J'ai entendu parler de vibrato forcé avec la glotte, chose qui sonne horriblement chez moi (ca fait genre rire de sadique), et de vibrato naturel avec le ventre. Comment faire pour travailler ce dernier? Pourrier vous aussi m'expliquer le phénomène physique qui provoque ce fameux vibrato?
Merci d'avance à tous et bonne nuit.
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26
Se fixer des buts élevés et les dépasser.
Telle est ma devise.

Pour ta copine, prends ce qu’elle te donne comme conseil positif. Pour le reste, quand elle te dit que c’est impossible pour toi d’acquérir un vibrato, il faut décoder. Cela veut dire « Désolé, du haut de mes connaissances je ne peux pas t’aider ». Mais ça, elle ne peut pas te le dire, car tu l’as mise sur un piédestal. Et elle ne veut pas te décevoir dans son processus d’apprentissage avec toi. Donc cesse de voir le chant par la lorgnette de ta copine. C’est une vision trop étriquée. Et cela t'évitera de déprimer.

Ah oui le vibrato ! Tu ne sais pas à quoi cela ressemble, ni quelle sensation on éprouve, ni quel son cela donne. Tu ne sais pas le reconnaître. Et tu veux des exercices pour l’acquérir ? Sache que comme pour n’importe quel instrument de musique, le vibrato vient quand le musicien à la maîtrise de son instrument. Il vient donc à point nommé.

Comment le reconnaître ? La première fois, tu auras les yeux mouillés (attention, je parle des yeux), submergée par l’émotion tu t’arrêteras de chanter. Tu auras des frissons et tu te demanderas comment tu as pu faire un son si beau. Tu auras même peur. C’est comme toutes les premières fois : inoubliable. Puis tu recommenceras et à partir de là le chant prendra une autre dimension. Le vibrato t’ouvrira la porte vers un autre type d’expression. Tu seras musicienne.
:ange:

En attendant, bosse ! Le vibrato ne vient que comme une sorte de récompense. Prends des cours de chant avec un vrai prof car ta copine sera rapidement dépassée si tu as de l’appétit.

Fixez-vous des buts élevés et dépassez-les.
Cordialement
27
Merci pour tes conseils :aime:
je vais perseverer, pour le moment ma voix ressemble pas à grand chose, des que je forte un peu elle se met à trembler et à vibrer bizarrement comme une vieille mobylette tu vois le genre :8O:
mais bon je viens de commençer il y a que 5 jours, dc je suppose que ça prends du temps :8)
encore merci
28
Frenchi, je ne fais que passer je n'ai pas le temps de te répondre tout de suite mais tu m'as fait tellement bondir sur ma chaise que je t'annonce en avant première l'arrivée prochaine de ma réponse. Non là franchement j'ai plein de trucs à dire, ou à contredire plutôt... Ahhh tu as touché une corde sensible en moi. Grâce à toi je découvre cette corde, et combien elle a d'importance pour moi... :clin:
Attention je reviens, et je feterai mon 100eme message comme il se doit! :P:

j'avais pas vu que bad flower etait d'accord... je suis ultra motivé.
29
"j'avais pas vu que bad flower etait d'accord... je suis ultra motivé."

Houla, comment dois-je le prendre?
Z'ai peur!
Panique, frissons, gorge serrée........
T'as vu au moins sur quoi j'étais d'accord? Pas sur l'histoire du vibrato en tous les cas. Bien que, le côté poétique de la chose.....
30
Salut Art19,

Bad Flower et moi t’attendons de pieds fermes. Bad, Je te sens le corps tremblant tout contre moi. N'aie pas peur ! On aura raison de lui.

Art19, essaie aussi de m’expliquer ce que tu entendais par précis dans ce que tu as dit précédemment..

Citation : Je suis d'accord avec bad flower. Pour certains c'est difficile de canaliser sa voix, d'être précis

En attendant bonne fête pour ton 100ème message. :cobra:
Cordialement
31
Il y a les airs d'opéra lyrique que l'on doit chanter sur un ton épique et où on met la gomme et le vibrato est utile. Le texte est difficile à comprendre. Et il y a les airs où il faut bien faire comprendre ce que l'on dit et donc où le vibrato ne doit pas être mis en avant. Il y a par contre beaucoup d'ornements et, bien sûr le vibrato n'est pas supprimé. Il y a des gens qui sont plus à l'aise sur les premiers et d'autres sur les seconds. Il est possible de passer de l'un à l'autre mais certains auront plus de mal sur les premiers et d'autres sur les seconds.
Je crois que c'est un peu pour ça que l'on classe les voix si précisément (soprano léger, lyrique, dramatique). On donne même des noms de compositeurs à certaines voix ("soprano mozartienne" où un truc dans le genre). Et certaines soprano ne pourront jamais chanter tel compositeur car elles ne seraient pas dans l'esprit du morceau ou de l'oeuvre entière du compositeur.



Citation : Le temps du baroque est maintenant révolu


Non il n'est pas révolu. Notamment grâce à des gens comme Alfred Deller qui on fait "renaître" la tradition des countertenors. Au contraire c'est même très à la mode en ce moment dans les festivals.

Citation : Le contre-ténor ? Celui qui chante en voix de fausset renforcé, c’est effrayant à écouter!
Pitié ! Sans mentir, il n’y a rien de mieux pour se bousiller la voix.



:?: :?: "renforcée" :?: :?: Et les barythons ils chantent en voix de poitrine renforcée???
Effrayant à écouter? Je vais déposer une chanson chantée par Andreas Scholl et à vous de vous faire votre opinion:
http://s9.yousendit.com/d.aspx?id=0F6R97WL1S1KY02XF0QGLJ8FOW

Se bousiller la voix? D'où tire-tu cela? Mon prof est contre-ténor depuis très longtemps et il ne se bousille pas plus la voix qu'un barython. En tous cas je progresse bien, et même si on est fragiles, nous les contre-ténors, (cela est du à la positions des cordes vocales lors du chant, (et à notre sensibilité propre :clin: )), tant que l'on ne force pas, c'est du solide. Par contre, je suis d'accord tous ceux qui donnent des cours de lyrique ne sont pas des bons profs, et n'adaptent pas toujours leurs connaissances à la voix de l'élève.


Citation : Quant au chant des enfants, laisse moi rire ! J’ai entendu Jean-Baptiste Mounier lors de
l’émission des enfoirés. En direct live. C’était affreux, la voix placée à l’arrière de la
gorge. C’était complètement faux.



Je ne m'y connais pas trop en voix d'enfant mais en principe, je ne voix pas pourquoi ils chanteraient avec le fond de la gorge. Ce sont des soprani plus ou moins comme les autres, non?
Et si c'était le cas pour J-B, c''est peut-être à cause du stress, ou de la chanson qu'il chantait. Moi j'ai trouvé ça plutôt mignon, en tous cas pas affreux. Je ne sais pas si c'était faux mais je pense qu'il a l'oreille et les capacités pour chanter juste.
Après, pour le reste, je n'ai rien à dire. :bravo:

merci frenchi pour le bonne fete
32
AHHHHHH! Frenchi, grand protecteur...
Ouf, z'avais eu peur!
Ca va en fait, c'est bien ce que tu dis Art, pis y'a rien de méchant, et c'est toujours intéressant vos élucubrations d'une page entière à toi et à frenchi.
Mais comme vous parlez de classification de voix que j'y comprends jamais rien, je suis un peu tout le temps à la ramasse. Tiens, expliquez moi si vous avez envie, je prendrai toutes les infos. Moi+expérience lyrique=nada.
Bon, là je commence à parler de tout sauf du sujet, donc je vais faire un tour ailleurs. Je reviendrai vous voir quand je serai plus inspirée.
Chô les gens.
33
Frenchi!!!!!!!!
j'ai reuissis!
je vibre!!!!!!!!!
tout à l'heure, j'ai essayer par curiosité l'exercice du haletement de chien, et là à ma grande surprise j'ai produit des sons tres fort et fort et vibrer, pis j'ai essayer de chanter, j'ai chanter oohhhhh et au fur et à mesure que je monter toute ma voix s'est mise à vibrer tres fort, et sans que j'ai besoin de forcer quoi que se soit, j'ai essayer avec le ahhhhhhhhhhhh, le ehhhhhhhhhh, ca marche aussi!
ça vibre tout le temps, c vrai que d'hab je suis tj tres crispée car je cherche à modifier ma voix et à imiter la voix des autres, du coup je contracte fort les muscles de ma gorges, mais là j'etait tres detendue et le son etait hyper fort sans effort :aime:
merci pour tes conseils :aime:
est ce que ça veux dire que je maitrise bien ma voix?
car pour le reste ça n'a changer, je chante tj aussi faux :(((
34
C'est touchant....Comme ça, hop, les choses elles marchent.
Frenchi, nouveau messie, il te parles et tu sais chanter, c'est vraiment extraordinaire...
:mdr:
35
J'ai pas dit que je savais chanter car je chante tj aussi faux.
mais j'arrive à faire vibrer ma voix, le seul prob c le volume accoustique, le son est tres fort meme pourtant meme qd j'essaye de ne pas monter trop haut, mais c vrai qu'av je n'arriver pas à me laisser aller, j'etait tj tres crispée qd je chanter du coup ca donner rien.
36
Aie Orina,

Si tu chantes faux mais fort maintenant, C’était quand même mieux avant alors. :P:

Moi, je ne t’ai prodigué aucun conseil en chant. Alors le merci, je ne comprends pas. D'autres comme Ferdy ou Drix sauront mieux t'aider que moi.

Je te conseille une oreille extérieure. Car les sensations que l’on perçoit soi-même, sont loin de la réalité. Si cela t’intéresse, je te décrirai les sensations que l’on doit percevoir. Mais, en principe cela n’arrive pas après 1 semaine de chant.

En tout cas, bravo pour ton enthousiasme, chaque étape passée sera une victoire et toi seule en sauras le prix disait JJ Goldman.
Cordialement
37
Art19,


Je n’ai pas le temps de préparer ma réponse. Donne-moi un petit peu de temps. Mais sache que tu m’as bien fait rigoler avec :

Citation : Au contraire c'est même très à la mode en ce moment dans les festivals.



A la prochaine !! :coucou:
Cordialement
38
Au niveau du chant lyrique, le vibrato n’est pas un ornement, mais un indice de qualité. La classification des voix est faite par rapport à la tessiture, au timbre, à la puissance, à l’homogénéité des registres, à la faculté de vocaliser rapidement ou pas. Par exemple, si on a beaucoup d’harmoniques graves dans la voix, dans les aiguës le son est très beau, puissant, mais les vocalises sont très lourdes. Mais cela n’a rien à voir avec le vibrato.

Citation : Le temps du baroque est maintenant révolu

C’est complètement nul ce que j'ai dit. Il n'y a pas si longtemps, je me suis tapé 1 heure de musique baroque avec du clavecin et du violon sans vibrato, ça m’avait profondément traumatisé. Je suis entrain de suivre une thérapie. Mais comme tu vois, j’ai des dérapages. ;)

Pour J.B., le chant vient de la gorge parce que la voix n’est pas correctement placée. Peut être parce qu'elle ne l’a jamais été. Ce qui est sûr c’est que c ‘était faux. En attendant, pour quelqu’un qui vend des millions de disques ? ? ? :fache:

Enfin bref, on connaît les méfaits du tabac, mais il y a des gens qui fument. Et j’ai un pote qui roule limite bourrée, qui n’a jamais eu d’accident. Va comprendre. Le chant sans vibrato correspond à une esthétique discutable qui va à l’encontre de la santé vocale. C'est un indicateur qui renseigne sur la protection des CV. Pourquoi quand on imite quelqu’un, on chope surtout ses défauts ? Parce que c’est ce qu’il y a de plus facile. Alors quand une jeune fille saine de corps et d’esprit demande comment faire pour virer son vibrato pour imiter untel ! ! !
Cordialement
39
Je ne savais pas, mais plus j'avance et plus mon chant est "facile", "flottant" et plus je sens mon ventre actif. disons que ça tend vers le vibrato. Mais alors, mettons nous d'accord, le vibrato n'est pas quelque chose que l'on fait pour faire joli, mais ça se fait naturellement. parce que ce que fait jeff buckley ou le chanteur de muse ce ne sont pas des vrais vibratos. ça vibre beaucoup plus vite que que le vibrato naturel qui lui "oscille lentement". Est ce que je saisis bien?
40
"Alors quand une jeune fille saine de corps et d’esprit demande comment faire pour virer son vibrato pour imiter untel ! ! !"

Ose encore dire une chose comme ça!

:furieux:

1: je ne cherche à imiter personne, on ne fait que des compos, et c'est MA voix que j'envoie!
2: Relis les posts, tu comprendras l'histoire de virer le vibrato.
3: je suis tout sauf saine de corps et d'esprit :clin:
4: je sais pas pourquoi je réponds, mais putain ça fait du bien.
41
:mdr: :mdr:
en tout cas, tu me fais bien rire bad flower!
:bise:
42
Euh, art



Il ya plusieurs formes de vibrato, le vibrato classique est celui qui oscille lentement et qui est un mouvement plus ample et ventrale, mais il ya des vibratos glottiques, comme en musique arabe, indienne turque et que sais je, qui eux n'ont pas appris le chant classsique et qui chantent divinement bien ( alim kasimov' par exemple!)
43
Frenchi,

Citation : Pourquoi quand on imite quelqu’un, on chope surtout ses défauts ? Parce que c’est ce qu’il y a de plus facile.



je ne suis pas d'accord. Quand on essait d'imiter quelqu'un, on y arrive plus ou moins, mais qu'est ce qui se passe concrétement: on modifie notre façon naturelle de chanter, on ajoute des artifices pour arriver à imiter (toute voix étant unique, imiter revient à ajouter un artifice). Du coup ces artifices nous gênent....
44
Art19,

C’est assez compliqué de savoir si Jeff Buckley ou Bellamy fait du vrai vibrato ou pas. Il faut être à coté pour savoir. Ils sont suffisamment doués pour imiter convenablement. Après, en cas de pépin ils ont de l’argent pour aller voir des spécialistes.

Ce que l’on peut constater, c’est que la plupart des grands chanteurs ont une véritable technique. Mais ils chantent un peu déjantés pour vendre (cependant la technique est derrière). Après il y a les chanteurs de seconde zone qui chante sans technique correcte. La différence, c’est qu’ils ne durent pas longtemps. Ou bien ils ont mal et se font ‘opération dernière chance’ genre technique au laser (Hélène SEGARA).

Le vrai vibrato, quand tu es à coté, il te donne des frissons. Quand tout est réuni dans le chant, tu vois le chanteur comme un instrument de musique, il tremble de tout son corps. Tu le regardes et tu as l’impression que la note sort de partout, excepté de sa bouche. Et même s’il ne chante pas fort, tu as une impression de puissance maîtrisée.

Art19, il y a un problème avec ton adresse email. Essaie de corriger ça. J'ai écouté Andreas Scholl...
Cordialement
45
Dryfe,

Si c'est de l'ironie, je suis pas d'humeur, j'ai une rage de dents :furieux:
Par contre, si c'est tout du gentil, ça fait plaisir, j'aurai au moins fait rire quelqun aujourd'hui.
:lol:
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Hey Bad Flower, take it easy. Moi je t’aime, c’est pour ton bien que je dis cela. :aime:

1 : Tu ne cherches à imiter personne mais tu cherches à imiter un style
2 : Quand je relis les posts, tu dis que cela rendrait mieux autrement. C’est bien cela un style.
3 : Je me disais bien que tu n’étais pas saine de corps et d’esprit. Pour l’esprit je n’y peux rien. Mais pour le corps, j’ai ce qu’il te faut. :oops:
4 : Qu’est ce que tu en as à faire d’un abruti, borné et prétentieux qui ne jure que par la technique.

Fais avancer le débat ! Dis-nous à partir de quel age tu t’es aperçu que tu chantais bien. A quel age est apparu ton vibrato ? Raconte-nous tes expériences avec ton groupe. As-tu un public ? Donnes-tu des concerts ? Si oui où ? Qu’est ce que tu chantes ? Es-tu amoureuse du batteur ?
Cordialement
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Citation : Es-tu amoureuse du batteur ?


lol :mdr:

Je pense que le vibrato est à la voix ce qu'est le timbre...il y a une technique pour le développer mais après il rélève de la personnalité de chacun...
Et arretons les généralités genre "ouais alors lui c un vibrato naturel", "lui non..."
Feriez mieux de chanter plutôt que de vous prendre la tête :mdr:
En plus vous avez tous raison sauf que vous n'attaquez pas la prob sous le même angle ;)

++
DriX
www.vs.fr.tc
48
Cher frenchi,

Tu vas être déçu si tu t'attendais à une bête de scène (de scène, hein, attention!), because un groupe, pour l'instant oui, mais depuis très peu de temps (10 répèts à tout casser), mais avec des textes écrits par moi, et des compos musicales principalement par moi et le bassiste qui a pas mal d'expérience, lui. Influences tous azimuts
A part ça, un cours de pratique collective avec d'autres musiciens.
Je crois que j'ai toujours su chanter juste et bien, c'est une chose, et j'ai commencé à travailler toute seule il y a une dizaine d'années. Les cours particuliers, j'en prends depuis 4 ans, et j'ai beaucoup beaucoup évolué depuis cette année, sauf que j'ai perdu mes aigus dernièrement, d'un coup, plof.

Pas d'influence pour le chant en particulier (mais c'est toujours difficile à dire, inconsciemment, doit y avoir 2 ou 3 trucs qui ont déteint sur moi).
Le vibrato, je l'ai jamais vu venir, j'ai même l'impression qu'il a toujours été là (mais est-ce vraiment un vibrato, je serais bien incapable de le dire étant donné que je n'ai pas appris à l'avoir).
Tu devineras aisément que pour l'instant, il n'y a pas de concerts ou seulement avec le conservatoire dont je fais partie, mais c'est pas la réponse que tu attends.

Mais j'ai envie d'en faire des concerts à moi pour de bon! Et sûr que tu en seras averti!

Pour finir, non, je ne suis pas amoureuse du batteur, et quand je relis ce que je viens d'écrire, je me dis qu'il va te falloir du courage, parce qu'avec toutes mes virgules et mes parenthèses, c'est pas super clair.

En tout cas, ton post m'a bien fait poiler.
49
Je connais ça frenchi :clin: quand mon prof chante ça sort de partout sans forcer, même du haut de son crâne. Et ça donne des frissons je confirme. :aime:
je suis trop content, je vais faire un duo avec lui au concert de ma chorale :!: :!: :!:
50

Hors sujet : c'était gentil , bad flower, pour le rire, ne me mords pas, je t'en prie!



:langue:
On dirait qu'il existe vraiment deux écoles de chanteurs....
les chanteurs qui ont commencé dans les studios de répets pourris et ceux qui ont commencé par les cours de chant, sans pratique en groupe de musique


je constate souvent celà!

c'est très étrange, parce que ces deux "races de chanteurs n'ont pas vraiment une même vision de ce qu'est une voix!

bluffant....