Y'en a t-il parmis vous qui font attention aux recouvrements de spectres dans leur mix ?
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Je dirais ouais, si tu veux justement la mettre en avant intelligement. Il faut déjà couper les basses fréquences qui donnent une impression de flou. Pour le reste à toi de voire.
Mais bon, je suis pas non plus un tueur !
Et justement, à l'inverse ? Quand on l'a l'impression que la basse/batterie/guitares/chant ne remplissent pas tout, ça sonne "vide", est ce aussi une question de recouvrement de spectre ?
(
question de base, mais j'ai vraiment envie de connaitre vos avis la dessus)
# Viendez sur http://www.zelia.org #
Je réponds tardivement et toutes les infos ont presque déjà été données. Quand je dis "tailler dans le lard" c'est ne pas hésiter à retirer des plages de fréquence importantes sur une piste donnée afin qu'elle ne gêne ni ne soit gênée lors de l'écoute. L'ensemble doit être intelligible mais rester agréable a écouter. C'est là que je passe le plus de temps étant donné que je n'ai aucune formation son ! 
. Mais c'est passionnant et trés gratifiant lorsque ça sonne haut et clair. 
Je te donne vite mon avis avant qu'un plus pointu que moi ne le fasse. A partir du moment ou ton mix te semble bien clair, ou tu entends bien tout le monde mais ou tout ça te parait bien fade je pense que le pre-mastering peut redonner de la vitalité à l'ensemble. Sur PC j'utilise T-Racks qui me donne souvent satisfaction. Il comprend un eq paramétrique, un compresseur et un limiteur. Mais sans doute connais-tu déjà !
voili, voilou
lamuzikafred.free.fr
Sinon l'oreille ça marche bien aussi !
lamuzikafred.free.fr
j'en conviens ...
Mais comme je n'ai pas de moniteurs mais une hifi yamaha et un casque non professionnel (Koss, super au demeurant), j'ai parfois des surprise en écoutant le résultat sur d'autres matériels (chez des amis, sur des petits postes, sur autoradio etc ...)
Avec des graphes je pourrais peut-être mieux homogénéiser. C'est un big problème (et un autre sujet) ça ! Quand on écoute des CD du commerce, ils passent bien partout, c'est à dire que quelle que soit la qualité du sytème audio sur lequel on écoute le CD, on a au moins l'essentiel.
Dans mon cas ce qui passe super (du point de vue de mes esgourdes
) chez moi parait parfois très déséquilibré chez d'autres.
J'en toucherai 2 mots à tous ces stupides gérants de studio de mastering qui ont la bêtise d'acheter du matos high tech au lieu d'une chaine de salon d'entrée de gamme !
Faut pas se moquer des gens, non plus ! Ton son va au final être diffusé sur des enceintes médiocres dans 99% des cas. Mais si toi pour le mixer tu ne l'entends pas avec une certaine qualité, comment veux tu que ça sonne ?
Ca revient à dire : je fais un mix pour un mec qui est un peu sourd, alors je vais me mettre des boules Quiès pour que ça colle !
Nan, equilateral.
Crazy Banker, les autres t'ont expliqué l'utlité de bons monitors. Voici deux autres points pour te convaincre (j'espère )
... et une ou deux astuces de mixage et mastering.
- Mixer sans une écoute correcte, c'est comme de peindre à la lumière d'une bougie. Lorsque tu mettras ton tableau en pleine lumière, tes couleurs ne seront plus les mêmes et plein de détails merdiques qui gâchent tout apparaîtront soudain !
- Si on suit ta logique, il faudrait, pour que le mix sonne partout, travailler sur des écoutes les plus pourries possibles
Par contre un truc couramment utilisé pour se rendre compte de la qualité d'un mix (avec de bonnes écoutes) est d'aller l'écouter... dans la pièce d'à côté ou le couloir.
Ce qu'il y a, c'est qu'une musique ne ressort JAMAIS complètement quand on l'écoute sur des sytèmes pourris. Il n'y a qu'à voir comment ceux, habitués à de l'écoute base de gamme, redécouvrent leur albums favoris lorsqu'ils les écoutent sur du top matos. On découvre alors des trucs qu'on avait jamais entendu.
DONC : il ne faut pas espérer tout faire ressortir dans n'importe quelle condition d'écoute, mais plutôt chercher à ce que l'essentiel ressorte bien, quel que soit le support d'écoute.
Pour terminer avec cette notion, pense au nombre incalculables de morceaux où l'on ne peux distinguer la guitare folk rythmique du charley ou d'un shacker sur des écoutes pauvres. Mais l'effet rythmique reste bel et bien présent.
B.B.
poka
1796
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Bon, et si on revenait au sujet principal ???
En général, faut-il "tailler" dans la voix, sachant que c'est l'element qui doit etre mis en avant ?
Et d'ailleurs comment on taille ?
En général, faut-il "tailler" dans la voix, sachant que c'est l'element qui doit etre mis en avant ?
Et d'ailleurs comment on taille ?
Toi aussi, propose tes titres sur jokersound
banque de musique en ligne pour tous les créateurs vidéo pro.
Neya_
5895
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : En général, faut-il "tailler" dans la voix, sachant que c'est l'element qui doit etre mis en avant ?
Et d'ailleurs comment on taille ?
Je dirais ouais, si tu veux justement la mettre en avant intelligement. Il faut déjà couper les basses fréquences qui donnent une impression de flou. Pour le reste à toi de voire.
Mais bon, je suis pas non plus un tueur !
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
Fmarine
4516
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
poka
1796
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation : C'est une des règles qui permet à un mix chargé ou non de pouvoir plus facilement sonner
Et justement, à l'inverse ? Quand on l'a l'impression que la basse/batterie/guitares/chant ne remplissent pas tout, ça sonne "vide", est ce aussi une question de recouvrement de spectre ?
(
question de base, mais j'ai vraiment envie de connaitre vos avis la dessus)# Viendez sur http://www.zelia.org #
Toi aussi, propose tes titres sur jokersound
banque de musique en ligne pour tous les créateurs vidéo pro.
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : Alors c'est quoi pour toi tailler franchement dans le lard ?
Je réponds tardivement
et toutes les infos ont presque déjà été données. Quand je dis "tailler dans le lard" c'est ne pas hésiter à retirer des plages de fréquence importantes sur une piste donnée afin qu'elle ne gêne ni ne soit gênée lors de l'écoute. L'ensemble doit être intelligible mais rester agréable a écouter. C'est là que je passe le plus de temps étant donné que je n'ai aucune formation son ! . Mais c'est passionnant et trés gratifiant lorsque ça sonne haut et clair. Citation : Et justement, à l'inverse ? Quand on l'a l'impression que la basse/batterie/guitares/chant ne remplissent pas tout, ça sonne "vide", est ce aussi une question de recouvrement de spectre ?
Je te donne vite mon avis avant qu'un plus pointu que moi ne le fasse. A partir du moment ou ton mix te semble bien clair, ou tu entends bien tout le monde mais ou tout ça te parait bien fade je pense que le pre-mastering peut redonner de la vitalité à l'ensemble. Sur PC j'utilise T-Racks qui me donne souvent satisfaction. Il comprend un eq paramétrique, un compresseur et un limiteur. Mais sans doute connais-tu déjà !
voili, voilou
lamuzikafred.free.fr
Neya_
5895
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Phil (aka crazy banker)
449
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Phil (aka crazy banker)
449
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
En passant, je viens d'essayer wavlab qui me donne toutes les analyses spectrales graphiques souhaitées. Voilà qui a l'air bien fait pour déceller des fréquences de mix trop représentées ou des trous dans le spectre.
Fred'Alco
2670
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Citation : En passant, je viens d'essayer wavlab qui me donne toutes les analyses spectrales graphiques souhaitées. Voilà qui a l'air bien fait pour déceller des fréquences de mix trop représentées ou des trous dans le spectre.
Sinon l'oreille ça marche bien aussi !
lamuzikafred.free.fr
Phil (aka crazy banker)
449
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
j'en conviens ...Mais comme je n'ai pas de moniteurs mais une hifi yamaha et un casque non professionnel (Koss, super au demeurant), j'ai parfois des surprise en écoutant le résultat sur d'autres matériels (chez des amis, sur des petits postes, sur autoradio etc ...)
Avec des graphes je pourrais peut-être mieux homogénéiser. C'est un big problème (et un autre sujet) ça ! Quand on écoute des CD du commerce, ils passent bien partout, c'est à dire que quelle que soit la qualité du sytème audio sur lequel on écoute le CD, on a au moins l'essentiel.
Dans mon cas ce qui passe super (du point de vue de mes esgourdes
) chez moi parait parfois très déséquilibré chez d'autres.Choc
6968
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Phil (aka crazy banker)
449
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Fmarine
4516
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Neya_
5895
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : Ben je pense que c'est pas plus mal de mixer directement avec ce qui sert à écouter...
faire un mix avec des méga moniteurs, pour être déçu à l'coute chez des potes sur un poste/radiocassette à 100€...
J'en toucherai 2 mots à tous ces stupides gérants de studio de mastering qui ont la bêtise d'acheter du matos high tech au lieu d'une chaine de salon d'entrée de gamme !
Faut pas se moquer des gens, non plus ! Ton son va au final être diffusé sur des enceintes médiocres dans 99% des cas. Mais si toi pour le mixer tu ne l'entends pas avec une certaine qualité, comment veux tu que ça sonne ?
Ca revient à dire : je fais un mix pour un mec qui est un peu sourd, alors je vais me mettre des boules Quiès pour que ça colle !
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
Phil (aka crazy banker)
449
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Je crois que vous avez raison ... dans le cas où vous êtes ensuite écoutés sur des systèmes udio de qualité.
Mais ce que je disais reveint à dire : comment est-il possible que sur un CD pro, l'écoute soit excellente avec la sono d'une boite de nuit, excellente dans ma voiture, excellentedans la salle de bain, excellente sur des enceintes Triangle, excellenteau walkman ect ...
Je peux trouver que mon mix est équilibré, par ex on entend bien la basse, puis en passant le CD chez un pote "sous-équipé" (c'est vrai, y'a des limites :-D) adieu ma basse // comme si l'ingé du CD pro avait prévu sur un même master que l'essentiel de l'idée du morceau serait entendue dans ma salle de bain, et que tout le reste resortant super bien sur hifi serait cadeau-bonus !
Ca je sais pô faire ... et je ne suis pas convaincu (sans blague ! ) que des moniteurs de compèt me l'apporteront.
Néanmoins je vous suis tout à fait pour dire que ça permet une maitrise excellente du mix à destination des ... spécialistes.
Mais ce que je disais reveint à dire : comment est-il possible que sur un CD pro, l'écoute soit excellente avec la sono d'une boite de nuit, excellente dans ma voiture, excellentedans la salle de bain, excellente sur des enceintes Triangle, excellenteau walkman ect ...
Je peux trouver que mon mix est équilibré, par ex on entend bien la basse, puis en passant le CD chez un pote "sous-équipé" (c'est vrai, y'a des limites :-D) adieu ma basse // comme si l'ingé du CD pro avait prévu sur un même master que l'essentiel de l'idée du morceau serait entendue dans ma salle de bain, et que tout le reste resortant super bien sur hifi serait cadeau-bonus !
Ca je sais pô faire ... et je ne suis pas convaincu (sans blague !
) que des moniteurs de compèt me l'apporteront.Néanmoins je vous suis tout à fait pour dire que ça permet une maitrise excellente du mix à destination des ... spécialistes.
Neya_
5895
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Il ne suffit évidement pas de t'acheter des bons monitoring pour que ton son sonne bien chez tout le monde. Cela dit, si tu as des écoutes linéaires et que ça sonne vraiment bien chez toi, c'est toujours mieux que si ça sonne bien sur des enceintes qui déforment tout.
Les questions que tu te poses se résument à la dernière etape de ton son : le mastering. Certains ingés-son en font leur spécialité, donc c'est dure de résumer en 2 ou 3 mots ce qu'ils mettent des années à apprendre. Cela dit, il y a toujours quelques ficelles ...
Ta basse fracassante à 70 hertz n'existera probablement pas sur une chaine hifi de base. Donc si la basse est l'élément centrale de ton morceau, penses à la réhausser plus haut (vers 500 hz par exemple). Idem pour les aigus.
Ecoutes ton son en mono.
La plage dynamique est peut-être trop grande. Ecoutes le morceau dans ton autoradio sur l'autoroute, et si tu dois sans cesse monter ou baisser le volume, recompresses ton morceau.
Voilà, quelques banalités au passage. Sinon, au niveau config, le top est d'avoir des monitoring de qualité et une chaine hifi pourrite pour vérifier le rendu.
A bon entendeur
Les questions que tu te poses se résument à la dernière etape de ton son : le mastering. Certains ingés-son en font leur spécialité, donc c'est dure de résumer en 2 ou 3 mots ce qu'ils mettent des années à apprendre. Cela dit, il y a toujours quelques ficelles ...
Ta basse fracassante à 70 hertz n'existera probablement pas sur une chaine hifi de base. Donc si la basse est l'élément centrale de ton morceau, penses à la réhausser plus haut (vers 500 hz par exemple). Idem pour les aigus.
Ecoutes ton son en mono.
La plage dynamique est peut-être trop grande. Ecoutes le morceau dans ton autoradio sur l'autoroute, et si tu dois sans cesse monter ou baisser le volume, recompresses ton morceau.
Voilà, quelques banalités au passage. Sinon, au niveau config, le top est d'avoir des monitoring de qualité et une chaine hifi pourrite pour vérifier le rendu.
A bon entendeur
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
Phil (aka crazy banker)
449
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Bien entendu
Naro
338
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
scal11
761
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Cutboost
755
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Neya_
5895
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Citation : Il convient aussi de bien placer ses colonnes et de bien se placer par rapport à elles (triangle isoscèle).
Nan, equilateral.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
robi
932
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
J.a.h.n.o
735
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Essaie de toucher a ton eq intelligement si tu dois trop booster la fondamental c que ya un pb de volume sur la piste(monte le gain), sinon pour les instrument qui sont sur le mm spectre:gcaisse et basse par ex essai avec un parametriq de boosté les harmoniques d'un par ex 400hz sur la basse +4 et de cutter les harmonique de l'autre 350hz sur la gcaiss -5db puis joue avec les octaves(q)
bref pour l'eq fait des truc qui se complete et qui s'annule pas...
coupe de la fondamental pour booster les harmo etc, touche aux filtres pour que l'instrument sonne dans sa plage de frequence donné:bass et GC coupehaut vers10khz, grat coup bas vers 100hz. et puis sur les instrument médiums et aigus n'oublie pas la reverb.ne sous estime pas la pansert toi des parametriq pour dicerner 2 instrument au sonorité proche .y'aurai vraiment beaucoup trop de truc a dire sur le sujet...
et puis n'oublie pas ECOUTE et tourne les boutons DOUCEMENT.
A+
bref pour l'eq fait des truc qui se complete et qui s'annule pas...
coupe de la fondamental pour booster les harmo etc, touche aux filtres pour que l'instrument sonne dans sa plage de frequence donné:bass et GC coupehaut vers10khz, grat coup bas vers 100hz. et puis sur les instrument médiums et aigus n'oublie pas la reverb.ne sous estime pas la pan
sert toi des parametriq pour dicerner 2 instrument au sonorité proche .y'aurai vraiment beaucoup trop de truc a dire sur le sujet...et puis n'oublie pas ECOUTE et tourne les boutons DOUCEMENT.
A+
poka
1796
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
78210
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation : Ben je pense que c'est pas plus mal de mixer directement avec ce qui sert à écouter...
faire un mix avec des méga moniteurs, pour être déçu à l'coute chez des potes sur un poste/radiocassette à 100€...
Crazy Banker, les autres t'ont expliqué l'utlité de bons monitors. Voici deux autres points pour te convaincre (j'espère
)... et une ou deux astuces de mixage et mastering.
- Mixer sans une écoute correcte, c'est comme de peindre à la lumière d'une bougie. Lorsque tu mettras ton tableau en pleine lumière, tes couleurs ne seront plus les mêmes et plein de détails merdiques qui gâchent tout apparaîtront soudain !
- Si on suit ta logique, il faudrait, pour que le mix sonne partout, travailler sur des écoutes les plus pourries possibles
Par contre un truc couramment utilisé pour se rendre compte de la qualité d'un mix (avec de bonnes écoutes) est d'aller l'écouter... dans la pièce d'à côté ou le couloir.
Ce qu'il y a, c'est qu'une musique ne ressort JAMAIS complètement quand on l'écoute sur des sytèmes pourris. Il n'y a qu'à voir comment ceux, habitués à de l'écoute base de gamme, redécouvrent leur albums favoris lorsqu'ils les écoutent sur du top matos. On découvre alors des trucs qu'on avait jamais entendu.
DONC : il ne faut pas espérer tout faire ressortir dans n'importe quelle condition d'écoute, mais plutôt chercher à ce que l'essentiel ressorte bien, quel que soit le support d'écoute.
Pour terminer avec cette notion, pense au nombre incalculables de morceaux où l'on ne peux distinguer la guitare folk rythmique du charley ou d'un shacker sur des écoutes pauvres. Mais l'effet rythmique reste bel et bien présent.
B.B.
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