Mon premier mix, pre mastered, vos critiques please.
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Anonyme
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luciolis
Anonyme
luciolis
strobo
Le traitement des voix est très bon, particulièrement le chorus de la chanteuse. J'aime le talkbox aussi
bien joué.C'est plus sur la disposition des parties qu'il faut travailler un peu, en les mettant plus en valeur et en leur donnant une cohérence plus marquée, et pas seulement en pannant gauche ou droite.
Le bon exemple à suivre est ton traitement de la voix de la chanteuse. C'est un bon chorus (un peu trop brillant au niveau du son toutefois), mis en valeur.
La voix du toaster devrait être plus présente. Elle un peu trop en retrait. Je pense qu'en l'équilibrant un peu mieux, tu pourrais faire ressortir naturellement certains éléments du mix. La voix "lead" est souvent un étalon pour le reste.
Le seul vrai reproche est que le mix (master) est un peu au taquet et du coup, ça manque de dynamique, d'aération, tout est au même niveau. Ca sature même un peu par moment. C'est mixé "FM", on a un peu l'impression d'écouter la radio. Les aigus brillent beaucoup trop. Je sais que c'est la mode mais, là, ça agresse.
Ca sonne comme des corrections faîtes après le mix...
Ne te focalise pas sur cette étape du "pre-master" surestimée. Ca sert à rien. Tout le monde en parle et prend ça comme prétexte pour ne pas parfaitement soigner le mix, ou se trouver une excuse que "les pros ça sonne mieux parce qu'ils font masteriser leur album dans des supers studios", ce qui est ridicule quand on voit le traitement horrible qui est infligé à 90% des albums qui sortent.
Si tu soignes le mix, pour que ça sonne super dans ton séquenceur, le son de ce morceau sera encore meilleur.
Si tout le monde écoutait de bons mixes "pros" avant et après (pre)mastering, je peux garantir que personne ne voudrait plus faire de "mastering"...
Quant à la performance, c'est vachement bien. Le gars maitrise bien son truc . C'est positif, cool, bien foutu.
Je ne trouve pas l'ensemble d'une originalité débordante, mais ça promet si ce sont tes débuts ;)
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
Anonyme
Anonyme
Sympa davoir pris ton temps pour ecouter et critiquer, merci beaucoup!!!
En plus les critiques valent le coup car cest exactement ce que je pensais, apres jai pas assez de connaissance pour palier a tout ce que tu as dit mais je vais me renseigner!!!!
Pour le coup du mix que les gens se focalisent trop sur le master en croyant tout embellir cest vrai ca a ete mon cas aussi, grave erreur.
Je vais me refocaliser sur le mix !!!
En tout cas sympas les gars
Juste une petite chose Strobo cest autotune (un vst que tu appliques a la voix en choissisant la gamme de note), cest fait par antares), si tu veux voire de la vrai talkbox, voici un de mes freestyle live a la talk :
https://www.youtube.com/watch?v=wTLB1DCZJa4
Peace
Anonyme
Phil443
Hors sujet : Citation : Ne te focalise pas sur cette étape du "pre-master" surestimée. Ca sert à rien. Tout le monde en parle et prend ça comme prétexte pour ne pas parfaitement soigner le mix, ou se trouver une excuse que "les pros ça sonne mieux parce qu'ils font masteriser leur album dans des supers studios", ce qui est ridicule quand on voit le traitement horrible qui est affligé à 90% des albums qui sortent.
Si tu soignes le mix, pour que ça sonne super dans ton séquenceur, le son de ce morceau sera encore meilleur.
Si tout le monde écoutait de bons mixes "pros" avant et après (pre)mastering, je peux garantir que personne ne voudrait plus faire de "mastering"...
Je trouve cette remarque un peu équivoque vis-à-vis des professionnel consciencieux qui luttent d'arrache-pied contre la surcompression, qui sont à l'initiative de pétitions mondiales contre la guerre des niveaux, et qui se prennent la tête régulièrement avec des prods et des DA sur le sujet. Certains hantent ce forum et ne prendront pas forcément ton avis comme un remerciement à tous leurs efforts.
Pour ma part, j'ai des centaines d'albums de musique acoustique à mon actif qui n'ont subi aucune compression. J'ai refusé dernièrement un taf parce que le "directeur artistique", je le connais : c'est un bûcheron néanderthalien qui ne rêve que d'exploser des gamelles. Je suis parmi les premiers à user de mon temps pour guider les AFiens débutants à réaliser de bons mixes, et à leur en expliquer l'importance détails techniques à l'appui.
Alors être mis dans la même charrette que les zozos qui s'amusent à casser du décibel dans un réquisitoire qui semble ne faire aucune distinction me sied assez mal et m'attriste quant à la réelle portée de nos actions. Il faudrait un beau jour se rendre compte que ces problèmes sont surtout le fait de certains producteurs peu scrupuleux qui, du moment qu'ils ont le pognon prennent toutes les libertés qu'ils veulent, quitte à bousiller des artistes au passage.
Les ingés ne sont que des otages là dedans. Et le public des gogols qui achètent de la soupe en galettes. Arrêtez d'acheter des CD's surcompressés, boycottez d'abord, on verra ensuite pour les critiques.
J'ai peut-être compris cette intervention de travers, et si c'est le cas, ce n'est pas grave, mais cela veut peut-être aussi dire que ton texte n'est pas suffisamment nuancé ou explicite.
Sinon, Audiolaid, j'ai écouté ton mix/pre-master. C'est beaucoup trop haut en niveau, ça écrête à mort, toute la vie du morceau est écrabouillée, hachée menu. Plus rien ne respire, c'est linéaire et extrêmement fatigant à l'écoute.
Effectivement, l'équilibre de la basse est à revoir. Mais pour le reste, impossible de donner un avis sur un signal aussi écrasé. Peut-être que ton mix est bien, mais là on ne peut plus juger de rien. Si tu pouvais nous faire écouter sans rien sur ton bus Main, ce serait nettement plus efficace.
A toutes fins utiles, ce thread peut t'aider à comprendre ce que je veux te dire, surtout vers la fin :
Méthodologie Mix & PréMastering
Sinon, la compo est extrêmement sympa et tu as les moyens de faire quelque chose de vraiment super avec ça.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Phil443
Citation : Le seul hic mon mix sonne super bas (crete a - 1), que me conseillez vous pour faire un premaster pas trop pourri haha
C'est à dire encore 5 décibels trop fort. Un mix doit sortir à -6dBFS crête pour être au bon niveau... Lis le lien que je t'ai refilé, tu comprendras pourquoi.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
Phil443
Citation : je sais donne du boost mais pas de clarte le boost me rend un caca horrible qui noie mon mix
Oui, et malheureusement la solution se résume assez simplement : du matériel très cher, mais vraiment très-très cher (rien que le monitoring est au dessus des 10,000.00€...), et un ingé-son éxpérimenté spécialisé dans le pre-master qui est un métier à part.
Ou au moins : une personne différente dans un studio différent...
Tout faire soi-même est très hard : quand tu as fait ton mix, il est trop difficile de rester objectif.
Alors je reprendrai les sages paroles de mon ami Rroland : soit tu envoies ton travail à un spécialiste, soit au moins tu trouves un copain digne de confiance et pas trop mal équipé pour qu'il fasse le travail à charge de revanche.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
strobo
Phil443
Citation : Ce que je ferai demain je vous ferai ecouter mon mix sans premaster pourri comme ca je pourrai savoir ce qui peche avant de lenvoyer en studio
Excellentissime idée ! Ne jamais trop se presser et récolter des avis extérieurs, qu'ils viennent de pros ou d'amateurs, peu importe. Meilleur sera ton mix, plus la marge de manoeuvre de l'ingé-pre-master sera grande.
J'ai dernièrement taffé pour divers projets : un mix super, bons niveaux, jolies prises assurément, beaucoup de goût dans le choix des réverbs... le pre-master a duré 3 jours transfers et gravure comprise, je l'ai fait écouter encore hier à un pote : épatant.
En revanche, j'ai un autre mix dans la bécane : tout au taquet, le b*rdel dans les effets, des réverbs/delays à la pelleteuse, compressions anarchiques... Ca fait un mois et demi que je suis dessus, j'arrive enfin à quelque chose de "potable".
Le gars a indéniablement beaucoup de talent, en fait, mais aucune connaissance technique. Je l'ai invité au studio pour lui montrer une paire de basics : ça risque de changer bien des choses.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Phil443
Hors sujet : OK Strobo, tu me rassures, j'ai eu un peu peur un moment... Citation : On est en 2008 et, malheureusement, la technologie n'a pas entraîné un progrès du son, mais une régression. Citation : Et pourtant, j'écoute surtout des "indépendants", Citation : il veut consciemment du niveau "pour que ça sonne fort à la radio"
Que ce soit au niveau matos où tout est industrialisé à mort ou au niveau de la production, il ne s'agit que de course au fric. L'artistique n'est plus respecté depuis longtemps : ça fait belle lurette que ce sont les prods qui choisissent les pseudos, la tenue vestimentaire ou la coupe de cheveux de leurs poulains.
Rien d'étonnant que l'on s'en prenne à la technique du son dans ces conditions. Les ingés font ce qu'ils peuvent mais la réalité économique les coincent velu.
Quant à "l'auditeur", les moutons suivent le bélier comme dans Panurge, c'est l'effet de masse. La seule solution passe par l'information, mais on lui préfère la pub... 
C'est pourtant peut-être d'eux que pourraient venir des solution ? Non ? En tout cas plus que des majors.
Ce qui est entre nous bien stupide quand on voit l'armada de compresseurs qui s'empilent dans les studios de Radios...
Pour ce qui est de la dégradation dont tu parles, j'en ai vécu 25 ans d'histoire lors de mon parcours professionnel. On ne peut pas dire que tout ait été négatif, l'apparition du numérique ayant quand même apporté un plus. C'est la manière dont on s'en sert qui déraille.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
Pour rerentrer dans le sujet oui je vois ce que tu veux dire un mec comme moi est un peu inconscient de premasterise haha, je dois avoir pour a peine 3000 euros de matos pc inclu hahah!!!!! Il faut etre realiste, Cest vrai que je suis aller plusieurs fois dans des studios pros et cest un autre monde. Autant laisser a cesar ce qui de toute facon ne pourra pas etre fait par un gladiateur haha.
Donc je vais suivre ton conseil, avec mon humble niveau je ne vise pas un produit de luxe de toute facon mais au moins a ce que mon produit ne ressemble pas a un pain tout plat car on a oublie la levure. La levure donc cest le studio qui va me la donne haha.
Bonne soiree!!!!!!!!!!
Phil443
Hors sujet : Des vacances ? Là où je vis on est toujours en vacances... 
Sinon j'ai encore tué un serpent mortel avant-hier derrière chez moi, donc les dangers, il en faut pas mal pour me mettre les chocottes. Il n'y a que s'il s'agit de problèmes de guérilla ou du genre-là, je suis d'un naturel pacifiste, donc c'est pas trop mon trip... 
Pour en revenir au pre-master, il y a un problème qui se fait de plus en plus présent ces derniers temps : l'apparition de plus en plus massive de logiciels style SuperHyperUltraMaxiMegaSumClipperPhaseDestroyNiqueMoiL'Mix de chez BastonneMoiL'Tympan et autres consorts. Et les gens de croire qu'ils vont remplacer 250,000.00$ de matos et un ingé Master avec 30 ans d'expérience et payé rubis sur l'ongle avec un plug à 3 balles...
Alors les gars, ils passent leur zique là-dedans et wouah : ça scalpe jusqu'à la zigounette, je sui BOOON !!!
J'en ai essayé quelques-uns de ces bidules, je préfère ne pas trop dire ce que j'en pense, les âmes sensibles pourraient rester en état de choc. Disons pour être honnêtes qu'il doit y avoir moyen de bosser correctement avec certains (rares), mais il y en a, c'est de l'attrape-couillon de haut vol (dans tous les sens du terme).
Pour les premiers, ils nécessitent une maîtrise que seuls des ingés expérimentés peuvent avoir, pour les seconds, c'est de la boucherie assurée surtout manipulés par un débutant.
Au résultat, l'éditeur a vendu son infâme gadget, et le musicien a bien destroyé sa musique sans même savoir ce qu'il faisait. C'est désolant...
J'espère qu'au travers de ce forum, grâce à quelques gens du métier qui ont gardé la tête froide et quelques amateurs avertis, musiciens et home-studistes prennent conscience de la capacité destructive de ces cochonneries et en reviennent à... la musique.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Anonyme
strobo
Anonyme
Anonyme
Phil443
J'ai une crainte et une méfiance toutes particulières d'Isotope Ozone, pour avoir reçu nombre de mixes à passer en pre-master et qui avaient subi les outrages de ce logiciel. J'ai ainsi reçu des horreurs que la pudeur et la bienséance m'interdisent de décrire ici. Franchement, un mixer de cuisine de 2kW n'aurait pas fait mieux...
Il faut comprendre qu'on ne devient pas technicien du son en passant des fichiers dans une bécane que l'on ne connaît pas, dont on ignore et la structure et la façon de fonctionner et le résultat réel des traîtements appliqués avec leurs conséquences.
Pour être bon dans ce domaine, il faut des années d'études et une solide expérience sur le terrain. Or ces outils se retrouvent principalement dans les mains de gens qui bidouillent sur leur ordi depuis quelques mois...
C'est comme si l'armée confiait un "Rafale" armé jusqu'aux dents à un môme de six ans qui s'éclate avec des jeux vidéos depuis trois mois...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
luciolis
Anonyme
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