Faut-il orienter les enceintes vers l'auditeur ?

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/12/2009 à 21:06:18

(je créé ce thread pour éviter le hors-sujet dans un autre)

Généralement les enceintes sont tournées vers l'auditeur. Une bonne raison à ça est de profiter de la meilleure linéarité de l'enceinte (puisque hors de l'axe, la réponse est moins linéaire).

Néanmoins il y a parfois des avis différents, notamment la recommandation de placer les enceintes parallèles l'une à l'autre...

Voyons quels sont les avantages / inconvénients des 2 solutions, les arguments en faveur ou contre...

Attention à rester respectueux, expliquer son point de vue concrètement, et éviter l'argument d'autorité.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Anonyme

1365

26 Posté le 14/12/2009 à 20:59:49

oui mais en cas de rebondissement ...

c'est pas inhabituel sur af!

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Will Zégal

77994

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

27 Posté le 15/12/2009 à 14:53:33

Flag.

Curieusement, The Dark Judge aka Reason France n'est toujours pas venu débattre ici

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Anonyme

9677

28 Posté le 15/12/2009 à 15:05:44

Ne connaissant pas ce magistrat, je ne vois pas la raison de ton post cher Will.

JM

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Will Zégal

77994

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

29 Posté le 15/12/2009 à 15:33:57

Ben c'est que notre cher Docteur a créé sur sujet suite à un débat avec lui.

Comme il défendait (apparemment bien seul) l'histoire de ne pas orienter les moniteurs vers l'auditeur, il m'aurait semblé cohérent (et intéressant) qu'il vienne défendre son idée ici. Mébon...

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[ Dernière édition du message le 15/12/2009 à 15:34:19 ]

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 15/12/2009 à 15:36:44

Jan : va jeter un oeil par là :

https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/forums/t.385177,mixer-sur-des-petits-monitors.html

Tu vas vite comprendre...

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

jfherts

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 15/12/2009 à 16:42:34

Oui c'est vrai que l'avis de ce Dark Judge est tout de même intéressant (même si j'ai parfois fait des bons en lisant ses arguments). Mais ça rejoint un peu le fait de contrôler des balances en écoutant dans la pièce à côté ! On peut aussi dire que les fiches techniques des constructeurs ne servent plus à grand chose dans ce cas...

Il voit ça d'un autre point de vue... pourquoi pas, mais j'ai encore du mal à m'y faire...

Mais il y a un point qu'il a dit qui est tout de même... comment dire...

Citation :

1 - il est rare, lorsque cela se produit c'est d'ailleurs mauvais signe !, que tu tourne de 90° ta tête pour écouter ton interlocteur... parceque ton visuel va cognitivement t'amener à faire face systématiquement à la "bouche" de ton interlocuteur... donc, tu seras d'accord pour dire que la source sonore n'est ABSOLUEMENT PAS dans l'axe de ton écoute, puisqu'elle est non seulement perpendiculaire mais un plus elle est est centrée !

Je comprends ce qu'il veut dire, mais dans le cas du placement des enceintes, disons que ça ne tient absolument pas compte de l'écoute stéréophonique... Et donc du centre "virtuel" lorsqu'une source est émise exactement de la même façon par les 2 enceintes. Il y a 2 sources ! et pas une seule (le cas de son interlocuteur).

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Tebahide

[ Dernière édition du message le 15/12/2009 à 16:43:17 ]

Will Zégal

77994

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

32 Posté le 15/12/2009 à 17:35:40

J'ai surtout l'impression que, par "axe de l'écoute", il veut dire les enceintes de chaque côté de la tête !

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

33 Posté le 15/12/2009 à 18:33:43

Oui c'est un qui pro quo :

- je voulais dire : l'axe de l'enceinte (disons la perpendiculaire au tweeter) doit venir taper sur l'oreille (=enceintes orientées vers l'auditeur) ; il ne doit pas passer à 1 mètre de l'oreille (=enceintes non orientées).

- il a compris : l'enceinte doit être dans l'axe qui sortirait perpendiculairement à l'oreille = enceintes complètement à droite et complètement à gauche de l'auditeur. Je pense que personne ne fait ça.

Citation :

Curieusement, The Dark Judge aka Reason France n'est toujours pas venu débattre ici

Ouais. Il affirme des trucs sur un ton hyper hautain qui interdit quasiment tout débat. Il prétend que ses affirmations font la quasi unanimité ; or on constate que c'est plutôt l'affirmation inverse qui fait l'unanimité.

Peut-être qu'il a vu ce sujet, mais qu'il a préféré faire profil bas...

Je me sentirais un peu honteux si j'avais cherché à l'accabler directement, mais j'ai d'abord demandé quelques explications, et c'est là qu'il est monté sur ses grands chevaux et a sorti l'argument d'autorité "j'ai été formé par un génie, donc croyez moi sur parole". Donc je pense pas avoir trop de trucs à me reprocher (à part d'être l'éternel pète couille qui cherche à distinguer le vrai du faux, c'est mon côté Dr).
Par ailleurs il vaut mieux éviter la diffusion d'infos erronées.

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 15/12/2009 à 18:38:48

Citation :

Je comprends ce qu'il veut dire, mais dans le cas du placement des enceintes, disons que ça ne tient absolument pas compte de l'écoute stéréophonique... Et donc du centre "virtuel" lorsqu'une source est émise exactement de la même façon par les 2 enceintes. Il y a 2 sources ! et pas une seule (le cas de son interlocuteur).

On est d'accord.

Je pense que ça rejoint ce que j'avais essayé d'expliquer dans l'autre sujet :

Citation :

La comparaison avec les instruments n'est pas bonne. Le principe d'un enregistrement stéréo est :
- des instruments sur scène produisent tout un tas d'ondes assez complexes (généralement directives, tu as raison)
- on capte ce fatras en 2 points, disons à mi-chemin entre la scène et un auditeur, avec 2 micros omnis
- on remplace ces 2 micros (et les musiciens !) par ces 2 enceintes
- il faut que les ondes arrivant aux oreilles de l'auditeur soient le plus possible les mêmes qu'au concert.

(il s'agit bien d'un principe : une description "pour fixer les idées sur le phénomène physique". En effet, les enregistrements faits comme ça sont rares. Ca donne d'excellents résultats, mais c'est très contraignant donc rarement utilisé).

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[ Dernière édition du message le 15/12/2009 à 18:40:45 ]

Anonyme

1365

35 Posté le 15/12/2009 à 20:12:47

Citation de will zégal :

Curieusement, The Dark Judge aka Reason France n'est toujours pas venu débattre ici

je croyais que j'étais le seul à le penser!

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Anonyme

1365

36 Posté le 15/12/2009 à 20:25:51

Tiens au passage, comme le thread est porche de ma question et qu'il ya du beau monde pour y répondre!

si je place un micro statique à la pointe du triangle équilatéral formé par les tweeter de mes enceintes et ma tete

je génére un bruit blanc dans mon DAW que je diffuse via mes enceintes en réenregistrant

j'enregistre d'abord avec le bruit blanc au centre puis je panne a fond à gauche puis à fond à droite pendant l'enregistrement (la loi de répartition stéréo est à 0db dans mon DAW)

quand je réécoute ce que j'ai enregistré je dois avoir :

si mon signal mono est à -15dbfs

mon signal au moment de l'enregistrement juste a gauche est à -21dbfs?

mon signal au moment de l'enregistrement juste a droite est à -21dbfs?

je pose la question hein voir si mon raisonnement est juste!!

et alors tant qu'on y est...

dans le meilleur des monde en inversant la phase de mon signal enregistré je devrai ame rapprocher le plus possible du silence ???

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ric49

529

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

37 Posté le 15/12/2009 à 20:33:57

Hors sujet :

Citation de Dr Pouet :

il a compris : l'enceinte doit être dans l'axe qui sortirait perpendiculairement à l'oreille = enceintes complètement à droite et complètement à gauche de l'auditeur. Je pense que personne ne fait ça.

Si, si, je fais ça depuis longtemps et en plus je les collent à mes oreilles avec de gros élastiques.. Depuis peu, j'ai de gros problèmes aux cervicales en plus de mes soucis AUDITIF.

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La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..

Anonyme

9677

38 Posté le 15/12/2009 à 22:55:05

Bon, je n'ai pas le courage de lire la filière ce soir, les journées sont longues et nombreuses en ce moment, et les nuits courtes. J'essaye de voir ça demain. Mais avant, je voulais juste être rassuré, c'est pas Albert 1er qui se serait incrit sous un nouveau pseudo ?

Parce que ça s'apparenterait à l'escalade du K2.

JM

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 16/12/2009 à 00:55:12

J'ai initié des réponses au sujet évoqué par The Straws ici :
Additions d'ondes, de décibels etc... résulats, explications et débats !

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[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 00:55:26 ]

Anonyme

9677

40 Posté le 16/12/2009 à 10:06:52

Phil, je suis allé jeter un oeil, et ce qu'il raconte est au minimum un patchwork de notions non maitrisées menant à une série de non sens. C'est un galimatia, un mélange de tout et de son contraire, ou pour utiliser une métaphore à la mode, le mélange de pommes et d'oranges. Je crois que je n'ai pas le courage d'aller prêcher là bas. Il n'y a pas les bases d'une discussion sereine, à mon avis.

JM

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Anonyme

1365

41 Posté le 16/12/2009 à 10:17:24

Citation de Jan :

Phil, je suis allé jeter un oeil, et ce qu'il raconte est au minimum un patchwork de notions non maitrisées menant à une série de non sens. C'est un galimatia, un mélange de tout et de son contraire, ou pour utiliser une métaphore à la mode, le mélange de pommes et d'oranges. Je crois que je n'ai pas le courage d'aller prêcher là bas. Il n'y a pas les bases d'une discussion sereine, à mon avis.

Désolé d'avoir osé poser une question...
C'est vrai qu'il faut être un profond imbécile pour poser une question sur des choses qu'on ne maitrise pas!
A quoi sert ce forum alors?
Ce remet même en cause le concept de la question!
Enfin si tu n'as pas envie de venir nous répandre ta vérité, toi, Oh grand maître intellectuel, à nous, pauvres débiles profonds "incapables d'une discussion sereine",c'est totalement ton droit, mais ce genre de réponse condescendante... Moi ca me fout en boule

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Anonyme

10074

42 Posté le 16/12/2009 à 10:24:57

je dit ca comme ca The straws, mais Jan ne parlait pas de toi, mais de the dark judge et du premier thread mis en lien par Dr pouet d'où est issue la discussion sur l'orientation des enceintes.

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Anonyme

9677

43 Posté le 16/12/2009 à 10:26:45

Citation :

j'ai été formé par un génie,

Ben disons qu'il n'a pas tout compris. Il faudrait que le génie viennent nous expliquer ce qu'il a voulu dire.

JM

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Anonyme

9677

44 Posté le 16/12/2009 à 10:28:01

The Straws, on se calme, je ne causais pas de toi. Et je me contente juste d'expliquer à Phil443 la raison pour laquelle il me semble inopportun d'aller "répandre" ma vérité sur la filière en question, car je crois qu'elle réuni tous les ingrédients pour que ça finisse avec des mots doux, d'après ce que je pense discerner du profil d'un des intervenants (qui n'est pas toi).

JM

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[ Dernière édition du message le 16/12/2009 à 10:31:32 ]

Anonyme

1365

45 Posté le 16/12/2009 à 10:40:43

Désolé Jan... j'avais pas compris que tu parlais de Dark Judge...

Du coup, je comprend mieux ta remarque

C'est ma bonne vieille parano qui a pris le dessus

Désolé

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Anonyme

9677

46 Posté le 16/12/2009 à 10:59:51

Pas de mal.

JM

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

47 Posté le 16/12/2009 à 10:59:55

Citation :

Il n'y a pas les bases d'une discussion sereine, à mon avis.

C'est aussi mon avis. J'ai un peu essayé, mais ça a confirmé que l'échange n'était pas trop possible. Ca faisait une deuxième raison en plus du hors-sujet pour créer ce fil de discussion distinct.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

48 Posté le 16/12/2009 à 15:02:30

Jan > Je ne te demandais pas d'y intervenir, simplement que tu voies, à titre informatif. Moi non-plus je n'ai pas eu envie de ramener ma science, j'ai tout de suite senti l'odeur de pâté...

Et là, 1/ je n'ai pas le temps et 2/ j'ai besoin de me détendre.