Améliorer le son d'une Takamine en DI sur scène
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El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Bonjour à tous,
Voilà un moment que j'essaie de donner un peu de corp et de chaleur sur scène à mon EN10C.
Ne me répondez pas svp "change de guitare", car je suis bien tombé et la mienne sonne très bien en accoustique.s
J'attendais avec impatience la solution que je croyais miracle : les micros DPA. manque de bol en configuration rock ça s'est averé ingérable...ça accroche beaucoup trop. sans compter qu'il me fallait paser par un DI avant d'attaquer les trois efets que j utilise (chorus, delay, reverb)
Je cherche donc des conseils pour peaufiner le son de ma guitare.
Un des meilleurs son que j'ai pu avoir c'était sur scène, sonorisé par un mec très compétant, en DI sur un système Innovason.
Je cherche donc, sans trop savoir si c'est bien ça qu'il faut, une espèce de tranche de console à tout faire, peut-être un préamp / équal, en tout cas une belle compression pour sculpter le son...peut-être des pédales genre BBE ? galère car quasi impossible chez moi (quimper) d'essayer du matériel
Bref je suis un peu perdu et je fais donc appel aux professionnels du son qui fréquentent ce forum pour répondre à ma question :
Comment donner du grain, de la chaleur et une belle dynamique à mon EN10 sans dépenser 2000 euros ?
(ce serait plutôt dans les 250 / 400 max dans un premier temps, pour la scène je peux toujours demander le matos nécessaire dans la fiche tech)
Merci d'avance pour votre aide.
Je crois savoir par ailleurs que ce genre de question est fréquent et le sujet intarissable ....
PS : ne me dites pas non plus "ça n'est pas possible" parceque si ça l'est, j'ai déjà entendu des takamine avec le préamp d'origine sonner très très bien...mais j'ai peur de la taille et du prix du traitement dynamique en aval
)
Voilà un moment que j'essaie de donner un peu de corp et de chaleur sur scène à mon EN10C.
Ne me répondez pas svp "change de guitare", car je suis bien tombé et la mienne sonne très bien en accoustique.s
J'attendais avec impatience la solution que je croyais miracle : les micros DPA. manque de bol en configuration rock ça s'est averé ingérable...ça accroche beaucoup trop. sans compter qu'il me fallait paser par un DI avant d'attaquer les trois efets que j utilise (chorus, delay, reverb)
Je cherche donc des conseils pour peaufiner le son de ma guitare.
Un des meilleurs son que j'ai pu avoir c'était sur scène, sonorisé par un mec très compétant, en DI sur un système Innovason.
Je cherche donc, sans trop savoir si c'est bien ça qu'il faut, une espèce de tranche de console à tout faire, peut-être un préamp / équal, en tout cas une belle compression pour sculpter le son...peut-être des pédales genre BBE ? galère car quasi impossible chez moi (quimper) d'essayer du matériel
Bref je suis un peu perdu et je fais donc appel aux professionnels du son qui fréquentent ce forum pour répondre à ma question :
Comment donner du grain, de la chaleur et une belle dynamique à mon EN10 sans dépenser 2000 euros ?
(ce serait plutôt dans les 250 / 400 max dans un premier temps, pour la scène je peux toujours demander le matos nécessaire dans la fiche tech)
Merci d'avance pour votre aide.
Je crois savoir par ailleurs que ce genre de question est fréquent et le sujet intarissable ....
PS : ne me dites pas non plus "ça n'est pas possible" parceque si ça l'est, j'ai déjà entendu des takamine avec le préamp d'origine sonner très très bien...mais j'ai peur de la taille et du prix du traitement dynamique en aval
).......pas trop pas trop !!!
[ Dernière édition du message le 11/12/2009 à 13:27:06 ]
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Anonyme
La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
J'allais oublier celle là :
rroland
27363
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Bonjour, bonne année, désolé pour le retard (j avais oublié d activer la notification mail ) et merci à tous pour vos réponses !
Il semblerait donc que l'avis général tend vers la priorité d'une bonne DI ...
Merci Phil pour ta proposition je te passerais un coup de fil dès que possible ! J'en profiterais sans doute pour profiter de tes fins conseils...
Mon pote bassiste (Erwann Volant pour ne pas le nommer) c'est offert une Avalon u5 pour être sûr d'avoir le son avec sa basse électro takamine. Il semblerait que ce soit la solution...mais j'ai peur d'aimer en fait et de ne pas avoir les moyens de me payer cette bestiole de suite
rroland : sur l'Innovason je ne sais plus malheureusement.
Lafouine : je passe par un Boss GT5, je sais c'est pas l'idéal, mais franchement je préfère ça que rentrer directement dans le genre de matos qu'on me propose la plupart en caf conc', à savoir 99% de Berhinger, et décidément cette marque commence à m'ennerver au plus haut point
Sur scène c'est différent, et je ne peux que confirmer que dans ces cas là ça dépend beaucoup du mec qui pilote ! ...sauf que bien souvent on travaille sur des sytèmes pas mal du tout (Nexxo, Martin etc....) mais qu'on me pose encore 3 fois sur 4 au pieds des DI samson, ainsi que l'horrible et trop répandue boite en alu Berhinger
N'avez vous pas un pis aller à me conseiller, une solution provisoire...que pensez-vous par exemple des ART DPS à presets ?
je demande ça car j'ai vraiment envie de traiter la dynamique et l'équal, même si j'ai bien compris qu'il va me falloir trouver et avoir toujours avec moi un bon DI.
Le Radial me tente bien, le BBS aussi....mais c'est décidement très embetant de ne pas pouvoir essayer avant l'achat....
j'ai une petite Souncraft Compact4 avec une entrée Hi-Z, je vais tenter de passer par çà la prochaine fois que je joue en club histoire de voir
s'il y a d'autres avis, n'hésitez pas je suis preneur !
Merci à tous.
[EDIT] : je crois que je vais lorgner du côté de sansamp car les avis sur Harmony central sont unanimes et le prix dans mes...cordes
) et merci à tous pour vos réponses !Il semblerait donc que l'avis général tend vers la priorité d'une bonne DI ...
Merci Phil pour ta proposition je te passerais un coup de fil dès que possible ! J'en profiterais sans doute pour profiter de tes fins conseils...
Mon pote bassiste (Erwann Volant pour ne pas le nommer) c'est offert une Avalon u5 pour être sûr d'avoir le son avec sa basse électro takamine. Il semblerait que ce soit la solution...mais j'ai peur d'aimer en fait et de ne pas avoir les moyens de me payer cette bestiole de suite
rroland : sur l'Innovason je ne sais plus malheureusement.
Lafouine : je passe par un Boss GT5, je sais c'est pas l'idéal, mais franchement je préfère ça que rentrer directement dans le genre de matos qu'on me propose la plupart en caf conc', à savoir 99% de Berhinger, et décidément cette marque commence à m'ennerver au plus haut point
Sur scène c'est différent, et je ne peux que confirmer que dans ces cas là ça dépend beaucoup du mec qui pilote ! ...sauf que bien souvent on travaille sur des sytèmes pas mal du tout (Nexxo, Martin etc....) mais qu'on me pose encore 3 fois sur 4 au pieds des DI samson, ainsi que l'horrible et trop répandue boite en alu Berhinger
N'avez vous pas un pis aller à me conseiller, une solution provisoire...que pensez-vous par exemple des ART DPS à presets ?
je demande ça car j'ai vraiment envie de traiter la dynamique et l'équal, même si j'ai bien compris qu'il va me falloir trouver et avoir toujours avec moi un bon DI.
Le Radial me tente bien, le BBS aussi....mais c'est décidement très embetant de ne pas pouvoir essayer avant l'achat....
j'ai une petite Souncraft Compact4 avec une entrée Hi-Z, je vais tenter de passer par çà la prochaine fois que je joue en club histoire de voir
s'il y a d'autres avis, n'hésitez pas je suis preneur !
Merci à tous.
[EDIT] : je crois que je vais lorgner du côté de sansamp car les avis sur Harmony central sont unanimes et le prix dans mes...cordes
.......pas trop pas trop !!!
[ Dernière édition du message le 05/01/2010 à 14:16:41 ]
Anonyme
65640
Anonyme
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Tonka
2493
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Dvt
5880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Anonyme
kojejefroots
1614
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Tonka
2493
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation :
a priori, il aime cette guitare pour le son acoustique... CQFD
Ouais mais le son que tu aimes quand tu joues tout seul au coin du feu n'est pas forcément celui qu'il faut quand tu joues avec d'autres, en particulier en musique amplifiée. le son, ça se pense en groupe, en synergie. En groupe si chacun joue avec le son qu'il aime bien quand il joue tout seul, on pourra faire tout ce qu'on voudra au mixage, en live ou en enregistrement, ça sonnera pas... AMHA
La fouine
1192
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
kojejefroots
1614
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Ouais mais le son que tu aimes quand tu joues tout seul au coin du feu n'est pas forcément celui qu'il faut quand tu joues avec d'autres, en particulier en musique amplifiée. le son, ça se pense en groupe, en synergie
Il me semble qu'on sort du sujet.
Personnellement, j'ai cru comprendre qu'el Becko regrettait que l'électronique de sa guitare ne lui permettait pas de restituter le son de cette même guitare à peu près fidèlement.
Quand à toutes les questions sur l'intégration d'un instrument électro-acoustique dans un contexte amplifié, il y a des tas de facteurs, et des tas de posts qui en parlent.
On peut dans la même intention, parler du rôle prépondérant des arrangement. Mais la non plus, ce n'est pas le propos. Gardons-nous de toute considération esthétique, et laissons le juger selon ses gouts à lui.... Ils sont peut-être différents des tiens ou des miens.
Quand à dénaturer le son d'un instrument, autant se payer une autre guitare, avec un esprit différents, de manière à avoir le choix (bien sûr ce ne sont que des généralités
Je maintiens donc:
Une di, et un bon système comprenant capteur et préamplification. Ce qui peut nous mener à la case luthier.
En cas de larsen, penser à un bouchon anti-feed-back (la difficulté étant de trouver le bon diamêtre)
Tonka
2493
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
J'ai déjà utilisé une paire de statique sur scène.
C'est comme celà que j'ai obtenu le meilleur résultat.
Inconvénient : ça demande une rigueur peu musicale, car en plus de devoir "performer" il faut sans cesse se placer par rapport aux micros et ça c'est pour moi assez insupportable.
Donc c'est une solution que j'adopte dès que possible quand j'accompagne un chanteur en acoustique, pour le son c'est la classe !
Par contre dans un set plus rock je n'ai toujours pas trouvé la solution, hormis celle de passer par un rack avec une tranche de console et un compresseur / limiter haut de gamme. Mais c'était un prêt et c'est un investissement que j'hésite à faire...un total de 3500 € : pourquoi pas une nouvelle guitare dans ce cas ?
Car oui j'envisage carrément de changer de guitare, mon pote qui a une Gibson équipé B-Band à un super son avec de belles basses brillantes...Un autre à opté pour une APX haut de gamme avec un vrai micro dedans : super aussi
Un mélange des deux serait l'idéal
C'est comme celà que j'ai obtenu le meilleur résultat.
Inconvénient : ça demande une rigueur peu musicale, car en plus de devoir "performer" il faut sans cesse se placer par rapport aux micros et ça c'est pour moi assez insupportable.
Donc c'est une solution que j'adopte dès que possible quand j'accompagne un chanteur en acoustique, pour le son c'est la classe !
Par contre dans un set plus rock je n'ai toujours pas trouvé la solution, hormis celle de passer par un rack avec une tranche de console et un compresseur / limiter haut de gamme. Mais c'était un prêt et c'est un investissement que j'hésite à faire...un total de 3500 € : pourquoi pas une nouvelle guitare dans ce cas ?
Car oui j'envisage carrément de changer de guitare, mon pote qui a une Gibson équipé B-Band à un super son avec de belles basses brillantes...Un autre à opté pour une APX haut de gamme avec un vrai micro dedans : super aussi
Un mélange des deux serait l'idéal
.......pas trop pas trop !!!
Dvt
5880
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
oui
pas gérable sur une scène rock
mais sinon très bien !
pas gérable sur une scène rock
mais sinon très bien !
.......pas trop pas trop !!!
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Je reviens vers vous afin de vous dire où j'en suis avec ma Taka...
Et bien au même point
Rien ne m'a vraiment convaincu, si ce n'est que je fais ajouter systématiquement une proposition de liste de DI sur les fiches tech en précisant bien que je ne veux pas de certaines marques (vous devinez lesquelles).
J'ai fais mon dernier concert acoustique (sans batterie, petite salle cosy..) avec un couple de Rode NT5 mélangés au capteur de la Taka : éprouvant (faut pas bouger !) mais le résultat est là...
Donc pour conclure en config rock je m en remet à la qualité du DI et de l'ingé de face et en config soft je demande au moins un bon statique pour capter le son...
Le jugement est tombé !
merci à tous pour vos conseils.
Et bien au même point
Rien ne m'a vraiment convaincu, si ce n'est que je fais ajouter systématiquement une proposition de liste de DI sur les fiches tech en précisant bien que je ne veux pas de certaines marques (vous devinez lesquelles).
J'ai fais mon dernier concert acoustique (sans batterie, petite salle cosy..) avec un couple de Rode NT5 mélangés au capteur de la Taka : éprouvant (faut pas bouger !) mais le résultat est là...
Donc pour conclure en config rock je m en remet à la qualité du DI et de l'ingé de face et en config soft je demande au moins un bon statique pour capter le son...
Le jugement est tombé !
merci à tous pour vos conseils.
.......pas trop pas trop !!!
kojejefroots
1614
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
mais plus coûteux
là je reviens d'un concert et je me suis encore tapé un son de mer... en retour..et j imagine aussi devant
pourtant y avait une grosse yam, di de bonne qualité, PS15 en retour...mais pas les doigts du techno
heureusement que c'était que pour deux morceaux...sinon rien à dire le gars m'a fait un super son d'électrique avec mon AE3000 devant l'ampli : chaud chaud chaud !!!
là je reviens d'un concert et je me suis encore tapé un son de mer... en retour..et j imagine aussi devant
pourtant y avait une grosse yam, di de bonne qualité, PS15 en retour...mais pas les doigts du techno
heureusement que c'était que pour deux morceaux...sinon rien à dire le gars m'a fait un super son d'électrique avec mon AE3000 devant l'ampli : chaud chaud chaud !!!
.......pas trop pas trop !!!
[ Dernière édition du message le 20/06/2010 à 06:45:57 ]
Tonka
2493
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
El_Becko
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
c'était notre ingé son 
mais bon..on peut pas tout savoir faire nickel..puis on a jamais pu passer le temps necessaire à l'élaboration du son de l acoustique avec ce groupe.;trop de trucs à gérer à côté et très peu de temps de répé...mais mon tour viendra !
mais bon..on peut pas tout savoir faire nickel..puis on a jamais pu passer le temps necessaire à l'élaboration du son de l acoustique avec ce groupe.;trop de trucs à gérer à côté et très peu de temps de répé...mais mon tour viendra !
.......pas trop pas trop !!!
[ Dernière édition du message le 20/06/2010 à 09:38:04 ]
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