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Sujet Faut-il couper en dessous de 30Hz?

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Sujet de la discussion Faut-il couper en dessous de 30Hz?

Bonjour à tous!

J'aimerais savoir s'il est conseillé de couper mon mix en dessous de 30Hz? Je pense notamment aux pistes Grosse Caisse et Basse. Je pose cette question pour un mix destiné à un album mais aussi destiné à du live. Je précise qu'ils seront utilisés sur certains systemes haut de gamme.

S'il faut filtrer en dessous de 30Hz, vaut-il mieux le faire sur le master ou alors sur les pistes concernées? (basse, kick)

Merci d'avance.

[ Dernière édition du message le 30/12/2009 à 10:45:48 ]

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C'est une bonne idée de mettre des coupe-bas sur toutes les pistes y compris la basse et la grosse caisse. Ceci dit, la fréquence de coupure optimale n'est pas forcément 30hz.

1) Elle dépend de la pente de ton filtre :
- pente douce : la coupure commence au-dessus, et à ta fréquence de référence tu es déjà à -6db.
- pente dure : à ta fréquence de référence tu as une bosse.
Certains plugins d'EQ paramétriques proposent des filtres à pente réglable (via la valeur Q).

2) Pour la basse, elle dépend des notes jouées.
La fondamentale du Mi grave d'une basse 4 cordes est à 41hz. Donc, un coupe-bas à 30hz (pente douce) est une règle de base correcte. Par contre, si tu as une 5 cordes (le Si grave est situé vers 30hz justement), un filtre à 30hz va atténuer les notes les plus graves. Inversement, si par exemple sur un morceau tu ne joues pas de note plus grave qu'un La (55hz), tu pourras régler ton coupe-bas vers 40hz.

3) Pour la grosse caisse, le mieux est d'utiliser un analyseur de spectre pour voir à quelle fréquence tu peux régler ton coupe-bas de sorte de n'enlever que ce qui est vraiment inutile.

Quant à ta 2e question (mix ou master), je serai tenté de dire : fais-le au mix si tu peux. Si tu mixes en numérique sur une bonne bécane, tu ne seras pas limité par la quantité de plugins que tu peux activer.
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En règle générale, pour mes mixages rock je préfère utiliser un coupe-bas sur le master car les fréquences extrêmes ne passent pas bien sur tous les systèmes et même si elles ne sont pas très audibles à l'oreille, elles le sont pour le compresseur placé sur le master. En plaçant un coupe-bas juste avant ce dernier traitement, on peut même gagner un peu de niveau général puisque le compresseur ne pompera pas à cause d'un sub un peu trop présent.
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Les traitements sur le bus master, c'est du mastering avant l'heure
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Disons pré-mastering. Quand on n'a pas de budget pour envoyer ses travaux dans un studio de mastering à plusieurs centaines d'euros la demi-journée, on se débrouille soi-même, et si au final on arrive à faire sonner ses morceaux sur la chaîne hifi du salon, l'autoradio, le walkman c'est toujours ça de pris  wink
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alors vaut mieux couper sur les pistes ou sur le master? et à quelle fréquence? Si on coupe à 30Hz, sur cd, je comprend que ca ne gene pas mais sur un gros systeme de live, il ne mankera rien dans le bas?

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Citation de : Deweak
Disons pré-mastering. Quand on n'a pas de budget pour envoyer ses travaux dans un studio de mastering à plusieurs centaines d'euros la demi-journée, on se débrouille soi-même
Tu remarqueras que je n'ai pas porté de jugement sur cette pratique wink . Je voulais juste dire que ta réponse équivalait à dire "coupe-bas global au mastering".


Citation de : alphacore

alors vaut mieux couper sur les pistes ou sur le master? et à quelle fréquence? Si on coupe à 30Hz, sur cd, je comprend que ca ne gene pas mais sur un gros systeme de live, il ne mankera rien dans le bas?

1) Un coupe-bas global pendant la phase de mastering peut suffire, mais c'est forcément moins précis qu'un coupe-bas personnalisé pour chaque piste.
Je t'ai donné mon avis : coupe sur les pistes individuelles puisqu'en terme de plugins tu peux te le permettre. A partir du moment où tu égalises ta piste de GC par exemple, ça ne coûte absolument rien de consacrer une bande paramétrique à un coupe-bas.

2) Un coupe-bas ne supprime pas tout. En général la baisse est de 12db par octave, donc de l'infra-basse il en restera de toute façon un peu ; suffisamment pour diffusion sur de grosses enceintes de sono a priori. Et pour diffuser des sons en-dessous de 30hz, il faudra vraiment que les enceintes soient TRES grosses en plus d'être très bonnes.
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Merci Slow_pulse_boy. C'est ce que je pensais faire au départ...couper simplement les pistes GC et basse et ne rien mettre sur le master. Et je vais donc utiliser une fréquence à 30hz vu qu'apparemment, c'est quasiment impossible à ressortir en concert. Merci
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Citation de Deweak :
Disons pré-mastering. Quand on n'a pas de budget pour envoyer ses travaux dans un studio de mastering à plusieurs centaines d'euros la demi-journée

Attention : traditionnellement, le mastering désigne l'étape de fabrication du glass-master servant de moule pour le pressage des CD's. C'est pourquoi le stade précédent consistant à faire les niveaux et EQ's définitifs,  le montage/indexations etc s'appelait "pre-mastering". De nos jours, la simplification de langage et les habitudes ont fait en sorte que l'on appelle l'étape de pre-mastering indifféremment "mastering" ou "pre-mastering".

Donc attention aux confusions : selon ce que tu as dit, Deweak, on pourrait croire qu'il y a deux étapes en studio entre le mix et le pressage. Alors que non : le pre-mastering se fait dans un studio spécialisé alors que le Mastering est une grosse opération de chimie qui s'exécute à l'usine de pressage.

Sinon, pour ce qui est du coupe-bas, perso j'évite le bus master, trop peu détaillé comme dit plus haut. Ca se passe donc au niveau des pistes individuelles qui sont réglées en fonction de la nature du signal et de la tessiture des instruments. Nettoyer le bas peut contribuer à beaucoup éclaircir un mix en l'aérant et en le débarassant de beaucoup des fréquences qui ne seront de toute façon pas retranscrites par les systèmes audios courants. On ne garde généralement qu'une base atténuée qui, une fois reboostée par un gros système de diff, redonnera le côté "gros son" sans problème.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

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Citation de Phil :
Donc attention aux confusions : selon ce que tu as dit, Deweak, on pourrait croire qu'il y a deux étapes en studio entre le mix et le pressage. Alors que non : le pre-mastering se fait dans un studio spécialisé alors que le Mastering est une grosse opération de chimie qui s'exécute à l'usine de pressage.

Merci pour cette précision. Je pensais en effet que le mastering différait du pressage et qu'il le précédait. Me v'là encore un peu moins bête grâce à Audiofanzine :-)