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Calibrage des enceintes de monitoring - eq 31 bande sur master?

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Sujet de la discussion Calibrage des enceintes de monitoring - eq 31 bande sur master?
Bonjour,

Comme le sujet le résume, je désirerai calibrer correctement mes enceintes, afin d'obtenir la meilleure neutralité possible. Ce sont des alesis monitor one Mk2 (passive), montée sur un ampli Alesis RA 300. Elles sont assez flatteuse dans les basses fréquences et sous estime un peu les médiums à mon gout.
Le but est de gagner du temps (histoire de ne pas faire trop d'aller retour entre la vieille mini-chaine, l'auto-radio, et le poste de travail). Je cherche un compromis, et j'ai bien conscience que la solution idéale est dans l'achat d'enceinte de meilleure gamme. J'y penserai quand j'aurai me budget.

Je me demande donc si je ne pourrai pas réaliser une equalisation du master, au moyen:
- d'un eq 31 bandes logiciel (Anwida GEQ31b) inséré en fin de chaine sur la tranche du master,
- d'un analyseur de spectre (smart live)
- Le tout en générant un bruit rose

Quelqu'un a t'il des suggestions, des réserves ou une méthode à proposer?

Meki!
2
Même si l'on a l'habitude de mettre des graphiques en sortie de console en live, je préfère franchement un paramétrique, qui a l'anvantage de mettre moins de filtre en action, donc moins de problème de phase. De plus, le paramétrique permet quand même un travail beaucoup plus fin que le graphique.

3
C'est une bonne idée que tu as la !

J'ai pas trop de conseil quand au type d'EQ, mais essaye de faire ca avec un bon micro de mesure pour avoir des resultats correctes.

Sinon il y'a toujours les solutions tout compris comme le KRK ergo.

Par contre t'aurais pas meilleurs temps de faire ca avec un bruit blanc ? (plus facile non ?)
4
Bruit blanc?
Ne serait-ce pas un son qui comprend toute les fréquences
Explique!

Pour le paramétrique, j'ai un doute. Vu l'ergonomie de smart live, je pensais traiter chaque fréquence une par une (1 bruit rose par fréquence), afin d'obtenir la courbe la plus plate possible.

Il faudra évidemment tenir compte de la courbe de réponse du micro (je pense utiliser mon SE electronic se2200a, et mon Rode NT2000, afin de comparer les résultats et voir les limites de la méthode... )

Ca me donnera plusieurs présets à utiliser, car je suppose que je ne trouverai pas le Graal du premier coup...

Au fait, bonne année!

[ Dernière édition du message le 07/01/2010 à 00:42:26 ]

5
Bruit Rose

Pour être parfait, il faut commencer par être savoyard!

6
Autant pour moi romain

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bruit_blanc

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bruit_rose

Bon j'ai pas du tout comprendre (ça doit être normal!)

Mais ce que j'en retiens, c'est qu'un bruit rose a un  spectre descendant régulièrement (-3db/octave), il est apparemment plus proche de la perception auditive.

Un bruit blanc restituerait toutes les fréquences  au même volume?

Effectivement c'est ce qu'il me faut.

Autre chose, si vous utilisiez logic quel moyen utiliseriez vous pour générer ce fameux bruit?

Ou dois-je le télécharger

En mp3 ce n'est quand même pas l'idéal.. non?
7
Sur pas mal de Synthé VST tu peux generer du bruit blanc (ou rose mais plus rare), mais sinon en fouillant un peu sur google tu dois pouvoir en trouver un en wav je pense :-)
8
c'est fait, j'ai trouver le bruit blanc et le bruit rose en wave sur le net.

J'essaye ça avec un pote ingé cet après-midi.

Par contre si quelqu'un peut me donner la marche à suivre pour générer ces sons via un instru virtuel, d'avance merci!

Ce serait un bon début pour aborder la synthèse sonore que je ne maitrise pas du tout
9
Alors, t'as réussi ton calibrage ?

Ca m'intéresse !

Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :

www.scoop.it/t/diy-music-electronics

10
Oui, ça m'a permit de calmer un rendu un peu trop flatteur dans les basses et pas assez prononcé dans les bas mediums... Ce n'est pas infaillible, je n'aurais jamais le rendu d'une paire de dynaudio (précision, qualité de l'image stéréo, confort d'écoute à faible volume) mais ça fait son affaire.

Par contre, j'ai récupéré un eq hardware à bande pour faire ça (bst), et je me suis fait préter un bon micro pour l'analyse spectrale (HAUN MBNM 550 E-L)... J'ai laissé faire mon pote qui est compétent et rigoureux dans le calibrage de système (je sonorise à la petite semaine... je ne suis qu'un modeste musicien... )

J'ai également monté un vieux système de voiture (autoradio de base avec entrée aux+ enceintes  de portière 13cm), en parallèle de mes monitors. Ca permet de passer mes mixs au classique test de la bagnole sans lever mes fesses du fauteuil....

Bidouilles, bidouilles et donc économie

Autre chose, il faut un bruit blanc de bonne qualité, les fréquences sont ainsi au même niveau, le bruit rose lui perd 3 db par octave ascendante (si j'ai bien tout compris...), plus proche de l'oreille humaine....

Enfin, ça c'est mon pote qui a géré...


[ Dernière édition du message le 02/04/2010 à 13:58:50 ]

11
Citation :
Ca permet de passer mes mixs au classique test de la bagnole sans lever mes fesses du fauteuil....

Mouais ... ce n'est pas parce que l'on écoute sur 2 Hp de 13 cm que l'on reproduit les caractéristiques acoustiques d'une automobile !
Et le "room gain" de l'habitacle, qu'est-ce que tu en fais ?
Et le niveau de bruit moteur ?
Et la courbe de réponse au point d'écoute ?



[ Dernière édition du message le 02/04/2010 à 14:13:45 ]

12
Ouais, pareil, j'étais aussi sceptique, mais mixer pour l'écoute dans une bagnole, je crois que c'est peine perdue...

J'ai quelques casques de balladeurs et des enceintes de PC en plus de mes moniteurs pour entendre ce que ça vaut dans le pire des cas...

Par contre, j'ai encore quelques surprises lors d'écoutes sur ma chaîne hifi...

Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :

www.scoop.it/t/diy-music-electronics

13
Citation :
mais mixer pour l'écoute dans une bagnole, je crois que c'est peine perdue.

Disons que si ça commence à bien sonner sur mon autoradio, ça veut dire que je suis sur la bonne voie, il s'agit plus d'éviter les surprises, que d'optimiser pour la bagnole...
D'autant que c'est plutôt un problème qui se traite au mastering pour les grosses prod (pas d'autoradio, pas de radio, donc pas de promo.)
Personnellement, j'ai longtemps fait des mixs qui me rendait heureux chez moi et qui me dégoutait sur le poste de ma grand-mère
Après moultes tatonnement plus que frustrant, j'ai rajouté 2 petites diffs "cheap" (ordi et autoradio), qui m'économise des gravages inutiles (pour la voiture) et d'avoir une possibilité de comparer instantanément plusieurs rendu de diffusion.

Techniquement, au niveau de l'image stéréo, c'est un peu une utopie vu que personne n'est au centre quand il conduit... Il n'y a que dans une cabine de mixage, que ça se passe réellement comme ça

Citation de phil 29 :
Mouais ... ce n'est pas parce que l'on écoute sur 2 Hp de 13 cm que l'on reproduit les caractéristiques acoustiques d'une automobile !

Ca n'a pas été mon propos une seule seconde, c'est une idée qui m'es venue parce que j'avais la possibilité matérielle de le réaliser pour un cout modique.

Ca me donne un point de comparaison intéressant vis à vis de petits systèmes de diff, et empiriquement ça marche pas trop mal pour mes besoins: depuis que je fonctionne comme ça, j'ai moins de surprise en passant sur les enceintes du portable d'un programmateur
Précision, j'ai aussi des enceintes d'ordi de base à coté... Ca me fait 2 point de comparaison quasi instantané par rapport à mon monitoring, qui n'est pas un haut de gamme.

Quand au niveau de bruit du moteur, si j'ai bien observé, il me semble que les basses sont un peu flatteuse lors de la diff radio (il doivent égaliser en conséquence, car même si je ne suis pas ingé son de métier, je suppute que le son d'un moteur "pollue" plutôt le bas du spectre). Et personnellement, j'écoute rarement un album de "Prince" sur l'autoroute avec l'eq à plat

Citation :
Et la courbe de réponse au point d'écoute ?

J'ai un peu de culture, et donc une vague idée de ce que tu as voulu dire, mais si tu pouvais préciser...

Citation :
Et le "room gain" de l'habitacle, qu'est-ce que tu en fais ?

A part trouver une carcasse de twingo dans une casse, la faire rentrer dans ma maison (ça va être chaud), et me faire plaquer par ma compagne, ça risque d'être difficile de simuler tout ça dans mon local, qui n'est à la base que la chambre d'ami...

Alors je fais l'impasse.

Je crois que tu me surestime un peu...

Je persiste tout de même à dire que c'est un compromis intérressant et peu couteux, si on aime un peu la bidouille et la récup.

Il est évident que si j'étais ingé son en mastering, je n'aurai pas recours à ces erzatz .
Mais malgré tout, je crois que je m'épanouis... Santé!



[ Dernière édition du message le 02/04/2010 à 15:50:14 ]

14
Citation :
eq hardware à bande pour faire ça (bst)

Essaye d'avoir un FCS960 ou un DN370, tu vas comprendre ce qu'est un vrai EQ !
15
aucun intérêt de proposer des eq graphiques à 1500 euros le bout pour corriger les manques et les excès de moniteur de home studio !

s'il avait 1500 euros à jeter, je pense qu'il serait plus judicieux d'acheter une bonne paire de moniteurs haut de gamme... 

enfin moi je dis ça...
16
Voui, spafo redface2

N'empêche ...
17
Pour calibrer mes alesis!
Ce serait pas très malin! Avant, j'achèterai de vrais enceintes...

C'est de toi Dvt?

[ Dernière édition du message le 02/04/2010 à 16:36:10 ]

18
Re redface2
19
Roooo!

Il prend la mouche à présent...

Allez... Copain?
20
mrgreen 
Mais oui, mais oui, pas de problème. Simplement, je suis très sceptique sur l'empilage de matos cheap pour pallier à un problème. Mais si le BST lui convient ...
21
Encore une question : Avez-vous comme moi de mauvaises surprises lors de la "myspacisation" de vos morceaux ? Basses anémiques, médiums omniprésents, niveau ridicule...

Il faut vraiment que je face quelque chose au niveau mastering avant d'envoyer à mp3iser... Mais quoi ?


Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :

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22
J'ai reconnu aucun de mes mix ni de mes morceau après "myspacisation"...! Tu n'es donc pas seul... Et moi non plus donc.

je fais toujours un Mastering "maison" avant d'mp3-iser mes mixes et rien n'y a fait. à moins de caler une equalisation "spéciale Myspace" qui gonfle les graves et creuse les aigus... et de sur-compresser...mais je n'ai pas eu le courage ni même l'envie d'essayer je dois dire.

[ Dernière édition du message le 02/04/2010 à 16:52:20 ]

23
dommage, c'est quand meme cool d'avoir des stats du nombre d'écoute des morceaux...

Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :

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24

il dit qu'il a plus de genou...

c'est quoi le rapport ? Rien ne t'empêche : 1) de faire ta bouse comme moi et de poster tes morceaux sur myspace (limite avec un lien de téléchargement direct des "bons mixs"
2) de prendre un peu de temps pour optimiser tes myspace mixs  et les laisser sur myspace, non ?
Pour ce qui est du mastering il existe plusieurs freeware de compresseur multibandes qui sont diablement utilses (pour peu qu'on prenne le temps) pour pré-masteriser. en général je bounce mon mix (qui tourne entre -12 et -5db RMS) puis je crée un nouveau projet dans lequel j'importe mon bounce et je fais u traitement global d'eq, de compression (stereo ET multibandes), de stereo imagers, de simu de processeur à lampes, exciter, etc... pour optimiser mon mix et grapiller les quelques dB qui me rapprochent du zéro db de manière plus homogène. au bout je colle un limiteur à zéro db pour ne pas faire clipper ma piste. Après c'est de la cuisine entre la couleur que tu donnes à ta pré-masterisation, ton niveau général et eviter que le limiteur n'écrase trop le mix (encore que ca dépend de l'effet que tu recherches...)

Mais on frisouille le HS là.

25
Citation :
Simplement, je suis très sceptique sur l'empilage de matos cheap pour pallier à un problème



Il est évident, que le "caca in/out" est un bon adage... Mais être trop puriste c'est être en décalage avec la vraie vie... Je préfère le pragmatisme.
Il faut simplement se soucier du contexte (adéquation objectif/budget) si on aborde un problème...
Je suis sûr que n'importe qui peut trouver un equalo à 20000 € (avec les connectique en or massif et les fader en ébène, coque en titane, pourquoi pas?)

Je suis musicien, je vis principalement du live, et je préfère avoir une bonne basse, ou une guitare,
ou une bonne paire de congas, plutôt que de me ruiner pour un eq qui va m'etre d'une utilité bien relative.
Le but du home studio, pour moi, c'est d'abord de réaliser des maquettes écoutables qui me permettent de faire des dates. C'est un outil pour la compo et l'arrangement.

Mes mixs sont je pense plein d'erreurs, je me surveille mais je le répète, je ne suis pas ingé.

Mais si je m'investis dans un projet studio plus ambitieux (et donc avec des moyens adéquats), je pense que je me paierai de bonnes séances en studio avec un ingé bien plus compétent et mieux équipé que moi... Plutôt que de me payer un eq à une brique...
Ca me parait économiquement et professionnellement plus cohérent.

[ Dernière édition du message le 02/04/2010 à 19:20:13 ]