Sujet Influence de l'interface numérique (SPDIF, AES-EBU)
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SilkRoad
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/01/2010 à 14:54:05Influence de l'interface numérique (SPDIF, AES-EBU)
Bonjour,
D'après vous, l'interface numérique (SPDIF, AES-EBU, ADAT) peut-il avoir une influence audible sur la qualité de la conversion AD/DA?
Existe-t'il des interfaces numériques de différentes qualités, comme il existe des convertisseurs AD ou DA de différentes qualités ?
Entendra-t'on une différence de son notable selon que l'on connecte, par exemple, un convertisseur RME ADI-2 sur l'interface SPDIF d'une carte M-Audio de base ou celle d'une carte RME HAMMERFAL ?
Je ne parle bien là que de l'interface numérique et non des convertisseurs.
Merci d'avance pour vos réponses.
D'après vous, l'interface numérique (SPDIF, AES-EBU, ADAT) peut-il avoir une influence audible sur la qualité de la conversion AD/DA?
Existe-t'il des interfaces numériques de différentes qualités, comme il existe des convertisseurs AD ou DA de différentes qualités ?
Entendra-t'on une différence de son notable selon que l'on connecte, par exemple, un convertisseur RME ADI-2 sur l'interface SPDIF d'une carte M-Audio de base ou celle d'une carte RME HAMMERFAL ?
Je ne parle bien là que de l'interface numérique et non des convertisseurs.
Merci d'avance pour vos réponses.
numa
324
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 30/01/2010 à 17:47:38
Bonjour,
à ma connaissance ni l'AES3, ni le MADI ne comportent de système de correction d'erreur. Il n'y a qu'un bit de parité permettant de détecter un nombre impair d'erreurs lors de la transmission. Par contre rien n'interdit d'implémenter une sorte de correction d'erreur côté récepteur, mais ce sera de l'interpolation, les données transmises ne sont pas redondantes.
Je ne trouve pas de documentation sur le format des données de l'ADAT mais j'aurais tendance à penser que c'est le même genre.
Un autre lien intéressant pour l'AES3 : https://tech.ebu.ch/webdav/site/tech/shared/other/aes-ebu-eg.pdf
à ma connaissance ni l'AES3, ni le MADI ne comportent de système de correction d'erreur. Il n'y a qu'un bit de parité permettant de détecter un nombre impair d'erreurs lors de la transmission. Par contre rien n'interdit d'implémenter une sorte de correction d'erreur côté récepteur, mais ce sera de l'interpolation, les données transmises ne sont pas redondantes.
Je ne trouve pas de documentation sur le format des données de l'ADAT mais j'aurais tendance à penser que c'est le même genre.
Un autre lien intéressant pour l'AES3 : https://tech.ebu.ch/webdav/site/tech/shared/other/aes-ebu-eg.pdf
[ Dernière édition du message le 30/01/2010 à 17:51:23 ]
Anonyme
9677
22 Posté le 30/01/2010 à 18:59:04
Numa, à ma connaissance, et concernant l'AES3, je crois que tu as raison. De plus, pour que le signal entendu soit de meilleur qualité avec une liaison qu'avec l'autre, et ce avec constance, il faudrait aussi une constance dans l'erreur qui mènerait immanquablement au clic de temps en temps.
Pour moi, il y a deux choses qui peuvent expliquer cela, soit une variation dans la manière de traiter l'horloge au niveau du convertisseurs, soit la transmission par la liaison de perturbation électro-magnétiques. Mais je ne pense pas que les liaisons optiques soient touchées par les problème de perturbations EM.
Il est évident que la relative mauvaise qualité de la liaison ADAT influe sur la qualité des fronts du flux numérique, et que cette perte de qualité augmente avec la longueur de la liaison, entrainant une montée du jitter. Mais dans le cas d'un système clocké au niveau du convertisseur, ça ne devrait pas avoir d'influence. Or, Rroland ne nous dit pas comment son système était clocké.
JM
Pour moi, il y a deux choses qui peuvent expliquer cela, soit une variation dans la manière de traiter l'horloge au niveau du convertisseurs, soit la transmission par la liaison de perturbation électro-magnétiques. Mais je ne pense pas que les liaisons optiques soient touchées par les problème de perturbations EM.
Il est évident que la relative mauvaise qualité de la liaison ADAT influe sur la qualité des fronts du flux numérique, et que cette perte de qualité augmente avec la longueur de la liaison, entrainant une montée du jitter. Mais dans le cas d'un système clocké au niveau du convertisseur, ça ne devrait pas avoir d'influence. Or, Rroland ne nous dit pas comment son système était clocké.
JM
Anonyme
10074
23 Posté le 30/01/2010 à 19:09:33
Citation de Jan :
Or, Rroland ne nous dit pas comment son système était clocké
Citation de rroland :
quand j'avais comparé dans les deux cas les machines étaient toutes soumise à un générateur/distributeur de WC
sinon, quand tu parles de "mauvaise qualité" de la liaison adat, c'est lié au protocole ou à la techno (optique)?
[ Dernière édition du message le 30/01/2010 à 19:11:26 ]
Anonyme
9677
24 Posté le 30/01/2010 à 19:17:21
J'avais zappé cette phrase de Rroland, les ravages de l'âge...
Je n'ai pas précisément d'infos sur le protocole, mais je le suppose à priori aussi solide que l'AES3 ou le MADI. Le souci c'est plutôt la qualité des fibres, et surtout la qualité de l'interface TosLink, qui est il faut l'avouer assez mauvaise. Rien à voir avec celle utilisée pour le MADI.
JM
Je n'ai pas précisément d'infos sur le protocole, mais je le suppose à priori aussi solide que l'AES3 ou le MADI. Le souci c'est plutôt la qualité des fibres, et surtout la qualité de l'interface TosLink, qui est il faut l'avouer assez mauvaise. Rien à voir avec celle utilisée pour le MADI.
JM
Anonyme
5666
26 Posté le 31/01/2010 à 12:03:42
je crois que pour la différence ADAT/MADI, il y a un truc à creuser.
Sur les forums de Prodigy-Pro, un type fait un converto A/N DIY et il y a eu un débat sur l'implantation de l'ADAT.
Pendant de nombreuses années, et dans de nombreux produits, on a utilisé les chips Alesis (maintenant Wavefront) qui multiplexe les données sortant des convertos (souvent 2 canaux) en un signal en transportant 8 (et un autre chip pour demultiplexer) (AL1401 et AL1402)
Apparemment, l'opération réalisée par ces ICs est pas top top, et des types ont proposé une utilisation de FPGA, avec une meilleure stabilité/fiabilié.
Je crois que RME maintenant utilise cette technique (mais avant utilisait les chips Alesis), et sûrement d'autres constructeurs.
Sur les forums de Prodigy-Pro, un type fait un converto A/N DIY et il y a eu un débat sur l'implantation de l'ADAT.
Pendant de nombreuses années, et dans de nombreux produits, on a utilisé les chips Alesis (maintenant Wavefront) qui multiplexe les données sortant des convertos (souvent 2 canaux) en un signal en transportant 8 (et un autre chip pour demultiplexer) (AL1401 et AL1402)
Apparemment, l'opération réalisée par ces ICs est pas top top, et des types ont proposé une utilisation de FPGA, avec une meilleure stabilité/fiabilié.
Je crois que RME maintenant utilise cette technique (mais avant utilisait les chips Alesis), et sûrement d'autres constructeurs.
[ Dernière édition du message le 31/01/2010 à 12:04:24 ]
Roycool
1762
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
27 Posté le 03/02/2010 à 09:44:22
Bonjour,
Concernant le son de l'un et de l'autre, je me pose une question :
Comment se fait il qu'il y a des cables spdif TOSLINK à 3€ et d'autres à 70 € pour la même longueur...
Qu'est ce qui va changer ?
Je dois relier une TASCAM FW 1884 avec une RME Multiface et je me pose donc cette question...
Merci à tous.
ROy
Concernant le son de l'un et de l'autre, je me pose une question :
Comment se fait il qu'il y a des cables spdif TOSLINK à 3€ et d'autres à 70 € pour la même longueur...
Qu'est ce qui va changer ?
Je dois relier une TASCAM FW 1884 avec une RME Multiface et je me pose donc cette question...
Merci à tous.
ROy
Anonyme
9677
28 Posté le 03/02/2010 à 10:26:47
Il n'y a que deux raisons, l'une est la qualité de la fibre (plastique, verre, qualité de surface, polissage des extrêmités, etc) et du revêtement, l'autre est la marque et le réseau de distribution (qui ont des chances d'avoir plus de conséquences sur le prix).
D'ailleurs quand je vois le prix d'une fibre MADI de qualité (vendue dans un réseau professionnel, bien sûr) et celui de certaines fibres ADAT, je suis absolument convaincu que la deuxième raison est prépondérante. L'avantage des fibres MADI c'est que le cahier des charges est précis et normalisé, ne laissant pas trop de place à interprétation, et donc aux abus de toutes sortes (enfin, tant que ce type de connexion n'aura pas investi le champs audiophile, bien sûr).
JM
D'ailleurs quand je vois le prix d'une fibre MADI de qualité (vendue dans un réseau professionnel, bien sûr) et celui de certaines fibres ADAT, je suis absolument convaincu que la deuxième raison est prépondérante. L'avantage des fibres MADI c'est que le cahier des charges est précis et normalisé, ne laissant pas trop de place à interprétation, et donc aux abus de toutes sortes (enfin, tant que ce type de connexion n'aura pas investi le champs audiophile, bien sûr).
JM
Roycool
1762
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 03/02/2010 à 10:41:58
Merci Jan
Dis moi, je dois relier une TASCAM 1884 et une RME Multiface en ADAT.
Et voilà j'ai le choix entre un câble à 5 euros (HOSA) et l'autre à 70 ( APOGEE) et entre j'ai des prix intermédiaires...
Quelle serait la différence entre tous ces câbles ???..Quel conseil ?
Merci
Dis moi, je dois relier une TASCAM 1884 et une RME Multiface en ADAT.
Et voilà j'ai le choix entre un câble à 5 euros (HOSA) et l'autre à 70 ( APOGEE) et entre j'ai des prix intermédiaires...
Quelle serait la différence entre tous ces câbles ???..Quel conseil ?
Merci
Anonyme
30 Posté le 03/02/2010 à 11:10:02
Citation :
Quelle serait la différence entre tous ces câbles
Encore une fois mon pauvre Jan tu réponds mal aux questions, la preuve il faudra sans doute que tu te répètes plusieurs fois ...le syndrome AF
C'est comme la différence entre "entendre" et "écouter" . Tout le monde entend (sauf les sourds ), mais peu écoute vraiment. C'est pareil pour la lecture.
[ Dernière édition du message le 03/02/2010 à 12:49:04 ]
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