meilleure config enregistrement guitare acoustique et voix

Le M+S peut être une bonne solution, sinon, placer le(s) micro(s) guitare en visant vers le bas (le cordier et la jonction manche/corps par exemple, et en plaçant pour le chant un bon micro dynamique genre MD441.  Pour le mix, il faut jouer avec la phase, souvent, pour obtenir quelque chose de net.  Un peu de repisse est inévitable.

Bonjour,
Et pourquoi ne pas essayer d'enregistrer d'abord la guitare, puis la voix ?

Bonsoir,

"Et pourquoi ne pas essayer d'enregistrer d'abord la guitare, puis la voix ?" : peut être pour garder le "groove", la musicalité !

Je me permets d'écricre cela car je suis aussi dans cette démarche.

Trik essaye pour la voix un bon dynamique qui repisse moins qu'un statique, après certains ingés y arrivent à prendre guitare et voix d'un bloc avec un résultat convainquant,  jette un oeil sur le placement des micros :

https://www.youtube.com/watch?v=23PkA3G6NL8

Oui, je suppose que c'est pour cela.  En tant que preneur de son, cela peut sembler étrange (de ne pas prendre séparément) mais je comprends bien que d'un point de vue musical, c'est parfois plus intéressant.

Une autre piste : si ta guitare dispose d'un micro interne, cela peut aider à isoler la guitare (mais il faut un micro externe en plus -et souvent inverser la phase d'un des deux-)

Euh moi, je bosse avec 3 micros, un en close-miking voix, un en close miking sur guitare, juste au niveau du début du manche, près de la rosace. Le 3ème enfin sert pour la prise d'ambiance, mais je bosse volontairement dans une grande salle pour avoir une reverbe naturelle dans le micro d'ambiance que je fous soit à 1m50 de moi, soit dans un des coins de la salle. Cela dis, je me suis déja amusé a en foutre partout dans la pièce, et de trier ce qui m'intéressait. Maintenant c'est vraiment a toi de faire ton mix! essai un max de truc pour trouver ton son.

https://fr.audiofanzine.com/microphone/editorial/dossiers/prise-de-son-les-bases.html

Il y a pas mal de truc interessant la dedans, je ne sais pas si tu l'as vu

Merci pour toutes vos réponses!

Comme le dit Noname111, d'un point de vue musical je prefere largement enregistrer chant et guitare en meme temps. mais si vraiment je n'arrive a rien en simultané, ca sera la solution.

concernant le micro interne, j'ai une tanglewood avec preamp et micro interne (electret je crois). J'ai deja essaye d'enregistrer avec, mais je trouve que ca sonne pas tres naturel, assez plastique (difficile a decrire en fait). Est-ce qu'il y a des astuces pour avoir un son un peu plus naturel?

en dynamique, je n'ai que SM58, SM57 et E606. Je ne suis pas persuadé qu'ils rentrent dans la catégorie "bon dynamique" pour la voix, mais je vais tester avec. En fait j'ai surtout de la repisse de la voix sur le micro guitare, plutôt que l'inverse.

En tout cas, je vais faire quelques essais aujourd'hui avec les différentes config, je vous dirais ce qui marche le mieux.

Citation :

Est-ce qu'il y a des astuces pour avoir un son un peu plus naturel?

Prendre en plus avec un micro externe, et regarder si les deux sont bien en phase.  C'est un bon moyen de réduire le son du micro externe, et donc de la voix.  Le positionnement du micro externe va compter également (idéalement il faut quelqu'un qui joue et quelqu'un d'autre qui bouge le micro).

Bonjour,

Je trouve complètement aberrant, d'un point de vue musical, de vouloir enregistrer un guitare voix en re-re (et pourquoi pas avec un clic pendant qu'on y est...) Je  sais que ça se fait : ça a en dit long sur le niveau actuel des "musiciens"...

Pour ce type de config, j'utilise :

voix : Beyer M160

Guitare : Neumann KM185 ou Schoeps cmc64 ou 641 (dépend de l'instrument et du jeu)

Guitare en DI, s'il y a un capteur

Ambiance : Couple ORTF Schoeps à 1m50 environ et 1.8m de haut (le guitariste étant assis)

Preamplis : Nagra et M3i

Forcement, il y a de la repisse. Mais la repisse, je trouve cela interessant. Je trouve que cela donne de la "profondeur" à la prise. Mais je suis peut être ringard...

Pierric

Citation :

Je  sais que ça se fait : ça a en dit long sur le niveau actuel des "musiciens"...

Je ne vois pas bien le rapport.

Pareil, attaque gratuite = futur débat stérile en prévision...

juste pour ramener le sujet a la question initiale, j'ai pu faire quelques rares essais, et je dirais que la config qui de mon point de vue marche le mieux pour l'instant reste:

- un statique pour le chant (c535)

- un pour la guitare (sc1100 en cardio, orienté vers la jonction du manche et du corps, orienté vers le bas)

- les deux sont proches des sources (<30cm), mais avec un angle entre les deux (>45°, ça nécessite un peu de gymnastique mais c'est gérable). L'utilisation d'un dynamique (sm57 et sm58) n'a pas apporté grand chose par rapport au c535.

voili voilou, je vais continuer les essais cette semaine, je vous tiendrai au jus.

j'ai enfin pu finir deux morceaux, donc pour ceux que ça interresse, le résultat final est là:

Tell me

Pull me up to you

Une astuce un peu onéreuse mais qui marche bien consiste a prendre deux micros en figure 8.

Le premier visant avec un de ces lobes la guitare et sa dead zone vers la voix, et l'autre un lobe sur la voix et dead zone sur la guitare.

Ca permet d'avoir moins de repisse et un son naturel (dépend des micros et de la chaine derrière cela dit) .

Tu peux voir un exemple ici:

http://www.methodsandapplicationslaboratory.com/videos/?id=fig-8

Oui, j'ai essayé une fois cette méthode (deux fig-8), mais la pièce dans laquelle je fais mes prises est petite, donc je me récupere les réflexions avec en plus par dessus le bruit des ventilos du PC et les voitures qui passent dans la rue sous ma fenetre.

Avec du cardio, j'arrive a peu près à limiter ces parasites même si c'est loin d'être parfait.

Citation de rroland :

En tant que preneur de son, cela peut sembler étrange (de ne pas prendre séparément)

Je suis confronté à la même situation: prise guitare + voix. Il est vrai que séparément, cela serait beaucoup plus confortable. Mais je me dis que le preneur de son est au service de la musique; je ne suis pas le premier maillon de la chaîne et pour assurer la cohérente crédibilité de l’interprétation, je n'ai pas d'autre choix, que d'être au "service" de celui dont le son émane.

Dans mon cas, le chanteur (un ami de passage bref chez moi) a une voix rauque (façon Morisson), la guitare est folk, plutôt métallique. Je mets un Neumann U87 cardio dans un Chandler Limited Germanium face au chanteur. Le mic voix est orienté de façon à ce qu'il reprenne  au minimum la guitare (close micking orienté vers la bouche; 45° /guitare). Le micro guitare (Gefell M300 dans preamp studer 169) pointe à la jonction guitare/manche, au dessus du manche et orienté vers le bas. J'ai testé rapidement et le résultat était peu probent. La voix était nasillarde et l'assise de la voix manquait Je n'ai pas eu encore l'occaz de re-tester d'autre positions avec mon ami chanteur(phrase à ne pas lire indépendamment du reste) .

J'ai plein d'idées et je pense que je tenterai d'autres placements. ¨Prise "1 micro omni". Ou bien gérer la distance entre les micros guitare et voix afin de supprimer ce problème de phase.Peut être que vous aurez d'autres idées à me proposer? Merci !

Il y a des tas de possibilités pour ceux qui veulent enregistrer les deux à la fois.  Une paire de micros condensateurs identiques et on place le tout à distance de 1,5 mètre environ.  Rendu naturel assuré.

Ou parfois, la guitare en condensateur, micro assez proche, et un micro dynamique pour la voix, positionné de manière à reprendre très peu de guitare.  Ou encore deux micros dynamique(s).  Il faut chercher ce que l'on préfère dans la situation présente, et il n'est pas it que ce qui marche aujourd'hui marchera demain pour un autre titre.

Je viens de tester de décaler la piste guitare de 3 samples par rapport à la piste voix et ca marche plutot bien! Le déphasage sur la voix a disparu et le rendu est beaucoup plus fidèle...(bon la guitare déphase un peu mais c'est beaucoup moins gênant au final)

Certainement déjà dit sur ce topic, mais on peut utiliser un statique de scène pour la voix, orienté vers le haut, tandis qu'on utilise un ou 2 statiques petite membrane pour la voix.