Micros guitares qui captent deux notes jouées sur la même corde.
- 77 réponses
- 14 participants
- 3 364 vues
- 1 follower

Ogami musashi
49

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/01/2004 à 22:09:41Micros guitares qui captent deux notes jouées sur la même corde.
Bonjour à tous,
Je suis guitariste et je joue principalement en tapping a deux mains.
Pour ceux qui connaissent il s'agit d'une technique utilisée entre autre par stanley jordan.
Elle permet de s'auto accompagner ou de jouer des partitions écrites pour piano.
Si justement on compare le piano à la guitare on se rend compte tout de suite qu'une limitation evidente existe sur guitare: pour jouer deux notes , même avec 2 tons d'ecart seulement , il faut automatiquement deux cordes.. et ainsi de suite.
Ce qui fait que d'une manière ou d'une autre, sur une guitare on ne peut faire que des accords qui auront 6 tons en même temps.
C'est déjà bien et grace aux propriétés de tensions , nous pouvons retrouver les même notes a des endroits différents.
Le problème suvient lorsque vous devez jouer un accord de 3 ou 4 tons en plein milieu du manche par exemple.
Il vous est impossible de le deplacer vers le haut et dans ce cas vous vous retrouvez avec pour seul corde disponible la corde mi aigu et celle du mi grave, ce qui n'est pas pratique.
Une simple tentative de jouer des partitions d'un groupe de rock a deux guitaristes met en évidence cette limitation.
Les "tapistes" utilisent alors beaucoup de solutions differentes:
stanley jordan joue sur deux guitares differentes (en même temps evidement), d'autres utilisent des guitares doubles,certains optent pour les 7 cordes afin de deplacer le plus possible d'accords et enfin certains on carrement creer des instruments a 8,9,10 voir 12 cordes.
Stanley jordan a vraiment une technique monstre, il joue beaucoup sur une seule guitare ,il utilise au maximum le deplacement d'accord, il joue sur les capacité de l'oreille humaine a discerner les sons etc....
Je n'ai pas 1/100 ème de sa technique et de toute facon même lui a recours a deux guitares...
les guitares doubles , tout comme les sept cordes entraînent des complications dans la stabilité du son, la polyvalence etc...
enfin les instruments spécifique au tapping sont généralement des instruments faits pour jouer la basse et la guitare en même temps ce qui ne m'interesse pas.
Bref moi ce que je voudrais c'est trouver un système qui s'adapte sur une guitare standard et qui me permette de capter deux notes jouées au même moment sur la même corde.
Evidement avec les micros EM qui captent les vibrations cela n'est pas possible puisque la vibration venant de la note la plus arrière est stoppée par le doigt qui joue la note la plus aigue mais en revanche il me semble que la pression d'air elle n'est pas modifiée.
Si on place l'oreille à la place des micros on entend un son parvenir meme lorsque une note plus aigues est jouée sur la même corde.
J'ai donc pensé en fait a des micros EM standard, dont le seuil de sensibilité serait tellement bas qu'il capteraient les deplacement de particules d'air autour de la corde...
Mais quand j'en ai parlé sur un forum , cela n'a engendré que des remarques sceptiques.
Je ne sais pas si ce concept est viable mais en tout cas je suis sur que trouver un système permettant de jouer deux notes en même temps revolutionnerait la guitare!
Et si en plus on pouvait l'installer sur une guitare de base cela serait idéal.
Ma question est donc de savoir si vous auriez des idées, ou bien s'il y a eu des idées, des projets de faits pour permettre de jouer deux notes en même temps sur un même corde?
Merci de votre aide.
Je suis guitariste et je joue principalement en tapping a deux mains.
Pour ceux qui connaissent il s'agit d'une technique utilisée entre autre par stanley jordan.
Elle permet de s'auto accompagner ou de jouer des partitions écrites pour piano.
Si justement on compare le piano à la guitare on se rend compte tout de suite qu'une limitation evidente existe sur guitare: pour jouer deux notes , même avec 2 tons d'ecart seulement , il faut automatiquement deux cordes.. et ainsi de suite.
Ce qui fait que d'une manière ou d'une autre, sur une guitare on ne peut faire que des accords qui auront 6 tons en même temps.
C'est déjà bien et grace aux propriétés de tensions , nous pouvons retrouver les même notes a des endroits différents.
Le problème suvient lorsque vous devez jouer un accord de 3 ou 4 tons en plein milieu du manche par exemple.
Il vous est impossible de le deplacer vers le haut et dans ce cas vous vous retrouvez avec pour seul corde disponible la corde mi aigu et celle du mi grave, ce qui n'est pas pratique.
Une simple tentative de jouer des partitions d'un groupe de rock a deux guitaristes met en évidence cette limitation.
Les "tapistes" utilisent alors beaucoup de solutions differentes:
stanley jordan joue sur deux guitares differentes (en même temps evidement), d'autres utilisent des guitares doubles,certains optent pour les 7 cordes afin de deplacer le plus possible d'accords et enfin certains on carrement creer des instruments a 8,9,10 voir 12 cordes.
Stanley jordan a vraiment une technique monstre, il joue beaucoup sur une seule guitare ,il utilise au maximum le deplacement d'accord, il joue sur les capacité de l'oreille humaine a discerner les sons etc....
Je n'ai pas 1/100 ème de sa technique et de toute facon même lui a recours a deux guitares...
les guitares doubles , tout comme les sept cordes entraînent des complications dans la stabilité du son, la polyvalence etc...
enfin les instruments spécifique au tapping sont généralement des instruments faits pour jouer la basse et la guitare en même temps ce qui ne m'interesse pas.
Bref moi ce que je voudrais c'est trouver un système qui s'adapte sur une guitare standard et qui me permette de capter deux notes jouées au même moment sur la même corde.
Evidement avec les micros EM qui captent les vibrations cela n'est pas possible puisque la vibration venant de la note la plus arrière est stoppée par le doigt qui joue la note la plus aigue mais en revanche il me semble que la pression d'air elle n'est pas modifiée.
Si on place l'oreille à la place des micros on entend un son parvenir meme lorsque une note plus aigues est jouée sur la même corde.
J'ai donc pensé en fait a des micros EM standard, dont le seuil de sensibilité serait tellement bas qu'il capteraient les deplacement de particules d'air autour de la corde...
Mais quand j'en ai parlé sur un forum , cela n'a engendré que des remarques sceptiques.
Je ne sais pas si ce concept est viable mais en tout cas je suis sur que trouver un système permettant de jouer deux notes en même temps revolutionnerait la guitare!
Et si en plus on pouvait l'installer sur une guitare de base cela serait idéal.
Ma question est donc de savoir si vous auriez des idées, ou bien s'il y a eu des idées, des projets de faits pour permettre de jouer deux notes en même temps sur un même corde?
Merci de votre aide.

kravatorf
9928

Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
31 Posté le 25/01/2004 à 15:35:29
Deux notes simultanément sur une seule corde "libre" c'est physiquement impossible... revois tes cours d'acoustique et de physique...
aux mieux tu vas favoriser une fondamentale et certaines harmoniques bien précise et donner une impression proche de "deux notes' sur une corde . ça s'appelle une semi harmonique et le jeu de qqn comme vernon reid en est truffé...
là.. c'est pas un problème technique (comme le vibrato) .... c'est une abhération physique.. je persiste
que ça donne des idées pour un intrument original c'est top
mais ça ne sert à rien de chercher à capter qqch qui n'existe pas
aux mieux tu vas favoriser une fondamentale et certaines harmoniques bien précise et donner une impression proche de "deux notes' sur une corde . ça s'appelle une semi harmonique et le jeu de qqn comme vernon reid en est truffé...
là.. c'est pas un problème technique (comme le vibrato) .... c'est une abhération physique.. je persiste
que ça donne des idées pour un intrument original c'est top

0

Fockwulf
712

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 25/01/2004 à 18:11:34
C'était bien la peine que je me casse le cul à pondre une réponse à peu près scinetifique qui me semblait donner les arguments prouvant que tu rêvais...
Je vois qu'il en va plus de l'obscurantisme que de la démarche scientifique et je me demande si vous savez de quoi vous parlez... (Sauf Kravatorf qui semble avoir compris le problème).
Je rappelle que si il n'y a pas de vibration de la corde, il ne peut y avoir de vibration de l'aire (Cf l'oeuf et la poule, qui était là en premier!!). Comme qui dirait, tu te mords la queue
Alors là il s'agit d'un capteur classique. Si tu obtiens une tension avec ton capteur, c'est un capteur piezo-electrique, si tu veut un courant, c'est un capteur électromagnétique (un micro de guitare électrique classique)... Pas besoin de convertisseur ou autre appareil né d'une abherration technique qui mènera à une révolution technologique...
Je vois qu'il en va plus de l'obscurantisme que de la démarche scientifique et je me demande si vous savez de quoi vous parlez... (Sauf Kravatorf qui semble avoir compris le problème).
Citation : -malgre le doigt le plus aigu, la vibration parvient quand meme aux micros(soit la vibration de particule d'air, soit la vibration de la corde).
le probleme est alors dans le premier cas(air) tous les parasites qui pourraient venir entacher et/ou denaturer la note
dans le deuxieme cas, l'insuffisance de la vibration de la note la plus grave
Je rappelle que si il n'y a pas de vibration de la corde, il ne peut y avoir de vibration de l'aire (Cf l'oeuf et la poule, qui était là en premier!!). Comme qui dirait, tu te mords la queue

Citation :
-la deuxieme c'est un capteur doigt-sillet car il y a bien une vibration cependant bien sur il faudrait un convertiseur de tension pour convertir cette tension en signal adequat.
Alors là il s'agit d'un capteur classique. Si tu obtiens une tension avec ton capteur, c'est un capteur piezo-electrique, si tu veut un courant, c'est un capteur électromagnétique (un micro de guitare électrique classique)... Pas besoin de convertisseur ou autre appareil né d'une abherration technique qui mènera à une révolution technologique...

0
La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...

Anonyme
521397

33 Posté le 26/01/2004 à 00:32:29
Si, ce qu'il voulait dire je pense c"est que: Joue une note aigui sur une corde, tiens la et tape sur une note plus grave, tu auras un son captable avec un micro sillet/manche; Seulement ce son sera celui d"une mauvaise note, pas la note produite en jeu normal.
Un convertisseur intelligent pour remplacer cette note par la bonne, du midi pourquoi pas.
Le probleme c'est qu'un micro sillet capterai aussi bien les son joué par 'autre main.
Un convertisseur intelligent pour remplacer cette note par la bonne, du midi pourquoi pas.
Le probleme c'est qu'un micro sillet capterai aussi bien les son joué par 'autre main.
0

Skurdt
575

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 26/01/2004 à 09:15:54
Il faudrai qu'il ne capte pas les notes justes



0

Anonyme
521397

35 Posté le 26/01/2004 à 14:09:10
Bah franchement si t'as du temps et de l'argent moi je suis sûr que c'est faisable. Mais il faudra bcp de competences, je reste sur l'idée d'un capteur midi pour les notes graves.
0

rock.prog
1030

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
36 Posté le 26/01/2004 à 14:25:35
C'est faisable si on abandonne les cordes pour un système de touches.
Sinon c'est possible mais avec des lasers
un qui fait "distance chevalet 1er doigt" et un qui fait "distance sillet 2ème doigt".
ta ta ta tatat ta ta ta (c'est la musique de Star TreK)
Sinon c'est possible mais avec des lasers


ta ta ta tatat ta ta ta (c'est la musique de Star TreK)

0

Anonyme
521397

37 Posté le 26/01/2004 à 14:28:44
Tu sais que c'est pas con ton idée de laser
comme dorothée avec sa guitare qui faisait des rayon de lumière
Mais ca pourrait marcher avec un laser qui mesure les distances.


Mais ca pourrait marcher avec un laser qui mesure les distances.
0

Anonyme
521397

38 Posté le 26/01/2004 à 14:30:08
Hey rock.prog enfin quelqu'un qui connait ron thal ici ca fait plaisir ! 

0

Skurdt
575

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
39 Posté le 26/01/2004 à 14:54:17
En plus avec laser plus mal aux doights 

0

Anonyme
521397

40 Posté le 26/01/2004 à 14:57:57
Une revolution ca la guitare avec des cordes laser !
Et plus de cordes à changer !

Et plus de cordes à changer !
0
- < Liste des sujets
- Charte