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Comment séparer les fréquences dans un mix

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Sujet de la discussion Comment séparer les fréquences dans un mix
Salut à tous,
je souhaiterais avoir des infos sur la partie du mix qui consiste à éviter les chevauchements de fréquences.
Pour effectuer ce travail, j'ai pensé que 2 outils devaient suffire pour ça : un analyseur de spectre et un EQ.
Pour le 1er, j'utilise le plug Inspector (pas mal du tout...). Mis en insert sur le bus de sortie, je vois pour chaque piste (mise en solo) la place que prend le son...
Pour le 2ème, étant sous cubase sx, l'EQ de la table de mix semble faire l'affaire ; il permet d'effectuer des ajustements (coupe bas, haut,...) graphiques pour chacune des pistes.
Donc, en regardant le spectre du son de la piste en cours, j'essaie d'abord de couper les extrémités des fréquences où le son ne va pas (ou très peu). Ensuite, selon le type de son (rythme seulement, voix, ...), j'essaie d'ajuster à l'intérieur du spectre...
Seulement, jusque là, je n'ai pas l'impression d'avoir séparé grand chose !...
J'ai pas mal d'instru (percu, synthé, sons divers,...) qui partagent la meme plage de fréquence (les médiums en l'occurence).

Est-ce que jusque là, ma façon de faire est correcte ?
Comment fait-on cette séparation ? quel est le niveau d'ajustement (infimes ou exagéré) ??
merci d'avance pour vos conseils

http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

http://www.jamendo.com/album/23621

2
Désolé, je ne pourrais pas répondre à taquestion car je ne connais pas du tout le travail sur informatique. Par contre j'ai un travail à faire sous cubase et j'ai une petite question...
Comment fait on pour trouver les pistes virtuelles (cachées) sur un backup??
En effet, il faut que je mixe un morceau mais il me manque des pistes...
Je voulais voir si elles étaient sur des virtuelles mais pour ça il faut que je les trouve. Merci
3
Little Jimmy, si tu vends une bagnole tu peux le dire aussi :non: ...
4
Lj, je comprends meme pas la question !!..
Mais fais un post, t'auras ptete une réponse...

http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

http://www.jamendo.com/album/23621

5
Je suis pas sur de pouvoir t aider mais le premier truc a faire c est jouer sur les differents niveaux de volume mais ca t as deja du le faire...

tu peux aussi jouer sur les pans pour separer un peu les sons qui se ressemblent trop.
sinon, je trouve que ta methode est pas mal, d analyser les spectres....

mais le plus efficace ca reste quand meme l' EQUALISATION mais la, y a pas de theorie, tout se fait a l oreille.

bonne chance a toi, c est la partie la plus dure de la prod
6
Pour séparer des instruments aux fréquences éloignées, c'est pas très difficile :
augmenter le 80Hz et diminuer le 12 kHz (c'est pas une régle, mais c'est mon truc...) pour les instruments graves et inversement pour les instrus aigus.
En revanche, pour séparer des instruments coincés dans le médium, je ne vois que la solution du bon vieux panoramique....

bonne chance :coucou:
7
...oui, je m'doute bien qu'il faut passer un peu de temps avec le réglage de la panoramique pour alléger les fréquences qui se superposent. Pas évident quand les instru concernés doivent rester ensemble en stéréo...
Mais bon sang qu'c'est long !! un vrai travail de fourmi. J'ai l'impression qu'il ya autant de combinaisons possibles qu'il ya de pistes dans le morceau ! et encore, si jamais tu changes un réglage quelque part, t'es bon pour refaire le reste !!... :oo:
De plus mon système d'écoute est assez récent (Fostex PM1) ; je n'ai donc pas encore l'habitude des sons obtenus (un truc qui aide pas mal : je bascule systématiquement avec des CD commerciaux qui ressemble évidemment à mon mix, histoire d'être en phase...)
je vais tacher de m'appuyer sur les (excellents) conseils de ziggysono, qui détaille pas mal le réglage des fréquences dans un mix :bravo:

http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

http://www.jamendo.com/album/23621

8
Moi je fais des graphiques où je dessine les plages de fréquences de chaque instrus ça m'aide pas mal pour me reperer !

Sinon avec mes moniteurs j'ai une minichaine Pioneer de moyenne qualité et je bascule de temps en temps pour voir le son qui sort. Ca aide aussi, surtout pour se faire à son systeme d'écoute.
9
..et puis ZeChuck le vrai bonheur c'est de rester des heures sur ton mix ! :aime:
10

Citation : panoramique

:???: :???:

cékoidonk?
11
Juste un conseil, faut y aller molo sur l'eq ... y'a rien qui dénature plus que l'eq .... il te faut aussi apprendre à repérer les gammes de fréquence

sinon, par exemple pour grosse caisse, tu montes un peu vers les 63 hz ( tu baisses alors la basse à 60 hz ) tu montes la basse entre 100 et 250 hz ( tu baisses la grosse caisse dans cette fréquence ) etc ... mais ce ne sont que des repères, apprends à entendre les fréquences, à voir sur lesquelles il y a conflit.

tu n'es pas toujours obligé de séparer les fréquences, tu peux aussi positionner tes instruments dans ton spectre stéréophonique avec la panoramique, en profondeur avec les délay, réverbes, chorus et prédélays, en haut en bas etc ...

il ne faut pas non plus que 200 groupes d'instruments jouent en même temps sinon ... y'a plus rien à faire :mdr: ... il faut donc soigner la composition et les arrangements

etc etc .... :clin:
12

Citation : panoramique



Je retente ma chance
13
Kayamb > la panoramique est un potard que l'on trouve par exemple dans les séquenceurs style cubase ou autre

tu en a un pour chaque piste, ça te permet de mettre ta piste à l'endroit que tu veux entre tes deux enceintes ( gauche-droite )

après y'a des plugin qui reprennent ça mais avec la profondur, l'orientation l'ouverture ( style ....

:clin:
14

Citation : sinon, par exemple pour grosse caisse, tu montes un peu vers les 63 hz ( tu baisses alors la basse à 60 hz ) tu montes la basse entre 100 et 250 hz ( tu baisses la grosse caisse dans cette fréquence )



Ouais, ça dépend du style de musique, mais si t'enlève sur la GC, t'es pas obligé de booster la basse. Le fait d'enlever devrait suffire. à écouter...

D'ailleurs, de manière générale, mieux vaut enlever que booster : avant de booster la GC, mieux vaut voir ce qu'on peut enlever sur la basse... Les premiers EQ (y'a longtemps) n'étaient qu'en négatif : on ne pouvait qu'enlever des fréquences, pas booster, c'est pas un hasard...

Enfin, un truc auquel on pense rarement : si y'a trop d'instruments (en l'occurrence trop de perkus) qui se partagent la même plage de fréquences, c'est p'être que l'arrangement (en l'occurence de perkus) est mal vu.

Regarde des "scores" de salsa classique par exemple, c'est équilibré en fréquences dès l'arrangement ! Rien qu'en décidant qui joue quoi, avec quel instrument et à quel moment, on se facilite (ou non) le mixage...

A+
Sylv1
15
C clair qu'il vaut mieu creuser l'eq que de booster si on veut pas trop dénaturer :) mais bon, on ne peut pas tout expliquer sur un seul thread et pas le temps non plus :D:
16
Sinon le fait de couper les fréquences extrèmes (high pass, low pass) pour tous les instru qui ne les occupent pas ne serait pas une bonne chose ? J'ai par exemple des instru dans un mix qui n'occupent pas les fréquences <100 Hz. Je coupe donc systématiquement cette plage pour chacun d'eux, ce qui j'espère, libère plus de place pour les basses,etc..

http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

http://www.jamendo.com/album/23621

17
Moi j' ai un truc encore plus simple au démarrage qui est :
" est-ce que la petite clochette, la nappe de synthé, le tchic-tchic etc... est nécessaire ? ( qu' est-ce que l' auditeur dans sa voiture va entendre du morceau ).
le mieux est souvent l' ennemi du bien :mrg:
aussi, je mets le minimum d' intru et chaque intru est disséqué sur wavelab pour éviter les recouvrements.
La musique selon Darwin : Un peu de hasard à fort taux de probabilité et beaucoup de sélection
18

Citation : J'ai par exemple des instru dans un mix qui n'occupent pas les fréquences <100 Hz. Je coupe donc systématiquement cette plage pour chacun d'eux, ce qui j'espère, libère plus de place pour les basses,etc..


ça ne gêne pas, ça permet d' "assainir" les pistes mais si au départ les plages de fréquences n'étaient pas occupées tu ne libère rien du tout ! Pour éviter le recouvrement d'instruments utilisant la même plage de fréquence, il n'y a pas 36 solutions : il faut tailler dans le lard !!! Un cas d'école a déjà été cité, c'est le coup de la basse et de la GC. Il y a toutefois d'autre solution comme la compression avec utilisation de la chaine latérale.
19

Citation : ...il n'y a pas 36 solutions : il faut tailler dans le lard !!!


ouais c'est clair.
Mais c'est pas évident de savoir ou tailler car les outils pour analiser le spectre, du moins ceux que je connais (Inspector,...) , ne permettent pas de comparer 2 instru par exemple ou ne donnent pas toujours la plage de fréquence exacte...
En fait j'aimerai bien voir comment un ingé du son travaille ce genre de chose.

http://soundcloud.com/fredgafieira/sets/bom-malandro/

http://www.jamendo.com/album/23621

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Oui, moi aussi j' aimerais bien savoir comment les pros dignes de ce nom travaillent le sons.
Existe t-il un logiciel qui permet de voir en temps réel les fréquences d' un son et de les superposer avec les féquences d' un autre son et de les modifier en temps réel ?

( c'est trop demandé ?) :cobra:
La musique selon Darwin : Un peu de hasard à fort taux de probabilité et beaucoup de sélection
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Citation : Il y a toutefois d'autre solution comme la compression avec utilisation de la chaine latérale.


Est-ce que tu peut détaillé, please ? Là, ça dépasse mes maigre compétences

Citation : Existe t-il un logiciel qui permet de voir en temps réel les fréquences d' un son et de les superposer avec les féquences d' un autre son et de les modifier en temps réel ?


Tout ça d'un coup, je ne connais pas ... par contre, dans Cool Edit (dernièrement racheter pas Adobe, on peut switcher entre la vue classique, et la vue spectrale pour chaque piste ... la vue spectrale permet de bien situer les fréquences squattées par chaque piste.
Il y a surement mieux, mais désolé, moi je ne connais que celui-là ...

Black Matt
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Flag !

Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

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Citation : Existe t-il un logiciel qui permet de voir en temps réel les fréquences d' un son et de les superposer avec les féquences d' un autre son et de les modifier en temps réel ?



Mes oreilles v1.0 pour Windows, Mac et Linux !!!! :bise: :boire2: :humm: :coucou:
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Citation : Il y a toutefois d'autre solution comme la compression avec utilisation de la chaine latérale.



il veut dire un compresseur en side chain, c'est clair ? :mdr:

Non sur certains compresseurs y'a une entrée spécifique (side chain) qui permet de déclencher la compression d'un son seulement quand un autre signal passe dans cette entrée spéciale. Par exemple, à chaque coup de kick, tu vas compresser la basse, qui se remettra automatiquement à niveau une fois le kick joué. dans les détails j'ai jamais essayé, je bosse surtout sur du hard et j'ai pas de compresseur comme ça (mais ca mérite de se pencher dessus hein).
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Citation : Comment séparer les fréquences dans un mix


Moi je le fais a l'oreille. Quand ca passe, c'est que c'est bien.
J'utilise tout particulierement le passe-bandes (stereo) de grm tools.
Tres precis. Basses en coupe haut au-dessus de 1 KHz a peu pres. Si je veux des guitares aeriennes, je fais du coupe bas en dessous de 1 KHz.
Pour les percus, ca depend. Un effet sympa consiste a conserver les graves mediums a gauche et les mediums aigues a droite. Ca fait un effet assez sympa... Surtout si tu as plusieurs pistes de drums (moi j'en fait entre 3 et 5).