Comment mixer une ligne de basse très technique???
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Dr.Manhattan
Bonjour à tous,
J'essaye actuellement de reprendre à la basse le morceau d'un groupe de Technical Death Metal, Psycroptic. C'est un genre de musique particulièrement rapide et comme son nom l'indique... technique
. Mon problème est le suivant: lors de l'enregistrement de certains passages très rapides avec beaucoup de hammers-ons et de pulls-offs, cela sonne très brouillon: concrètement, les notes jouées au médiator sont très mises en avant tandis que les hammees-ons et pull-offs sont quasi inaudibles. Cela donne une sorte de riff saccadé très déplaisant à l'écoute. Un ami a essayé de router mon signal dans une bonne simu d'ampli basse, d'appliquer un limiteur et surtout de travailler l'EQ afn de diminuer les fréquences des notes jouées au médiator pour laisser de la place aux autres. Mais le résultat est resté trop peu marqué pour être convaincant
.
Pour m'enregistrer, je passe directement ma basse active dans mon interface Line 6 UX2, et j'enregistre et traite le signal sans aucun autre effet que ceux cités ci-dessus.
Que me conseillez-vous? Existe-t-il des fréquences types à diminuer à l'EQ? Est-il normal que ce problème soit beaucoup moins flagrant à l'enregistrement de guitares? Est-ce ma technique de jeu qui est à revoir (bien que le riff soit bien maîtrisé, décomposé et rende tout à fait correct à l'écoute au casque pendant l'exécution)?
N'hésitez-pas à me demander un extrait pour mieux cerner mon problème.
Merci d'avance pour vos réponses.
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Anonyme
Bonjour,
Si ton morceau sonne au casque quand tu joues alors je ne comprends pas, le son devrait être le même à l'enregistrement !
Xadovitch
Tu pourrais peut-être déposer un lien (style megaupload) où on puisse télécharger un wav de ta ligne de basse (et si possible un autre wav de la batterie). Sans écouter c'est impossible de te répondre
.
funkyzeit
Re-salut Dante-the-Demon! c'est ce qu'on disait sur l'autre thread non? concernant le UX2, pour la basse, il suit pas tout le temps. Tu peux faire ton vieux roublard, jouer le riff au ralenti et l'accélérer avec les algorithmes de type traktor ou tu bouges le pitch sans déformer le son ![]()
"Why are you so anti-Hamas? Isn't pita bread the real ennemy?"
Anonyme
Un temp d attaque long renforcera l attaque et un relachement court augmentera un peu plus les niveaux faibles. Si tu veux du sustain il faudrat un relachement du compresseur plus long.
L egalisation depend du style et du contexte.
Dr.Manhattan
@ Joolian: Merci pour tes conseils en matière de compression. Quand tu dis que l'égalisation "dépend du style et du contexte", tu veux dire que cela fonctionne au cas par cas? Si oui je vais vous filer un lien megaupload comme le suggère Xadovitch, mon problème vous paraîtra peut-être plus clair...
@ pyrrhonisme: Oui j'y ai pensé ^^ Mais je suis pas adepte de ce genre de bidouillages, ça ne me fait progresser ni sur le plan technique et pratique de l'instrument, ni sur celui du mixage.
funkyzeit
Héhé, je comprends vu que tu joues en groupe, je pratique l'instrument seul maintenant donc l'imposture m'est permise.
Mais si tu maitrises le morceau, pourquoi pas?
"Why are you so anti-Hamas? Isn't pita bread the real ennemy?"
funkyzeit
C'est peut être tout simplement la prise de son du UX2. Pourquoi pas essayer d'enregistrer par la sortie de ton ampli et en plus de ça avec un micro type SM57 devant ton ampli? Tu couples les deux pistes, j'ai testé c'est pas mal.
"Why are you so anti-Hamas? Isn't pita bread the real ennemy?"
Anonyme
Pas de recettes miracle mais des outils et des techniques. Des millions de techniques.
Tonka
à mon avis, avant d'être un problème de mixage, c'est un problème de jeu... Sachant que la sensation que tu as enjouant est très subjective, mais que l'écoute de l'enregistrement, lui, ne pardonne rien.
C'est d'abord à toi d'arriver avec tes doigts à faire sonner ton riff. Après le mixage peut "sublîmer" un bon enregistrement.
Bon courage !
StreamerS1
Bonjour, je suis assez d'accord avec Tonka. Je pense que c'est d'abord un problème de jeu. Peut-être peux-tu essayer d'équilibrer le niveau sonore entre tes attaques de médiator et l'efficacité de tes hammers (peut-être à affiner aussi).
Il est possible aussi que le son de ta basse réagisse particulièrement au médiator...?
Ensuite, effectivement, lorsque tu auras la prise de son qui te plait, tu pourras égaliser un peu et compresser pour encore mettre en valeur ton jeu.
Tu n'utilises aucune simulation sur l'ux2 ? Et sur ta basse, des réglages particuliers ?
Bon courage, pour que l'enregistrement sonne, il y a toujours beaucoup de boulot ![]()
Signé StreameS1, ex Streamer
funkyzeit
Citation :
C'est d'abord à toi d'arriver avec tes doigts à faire sonner ton riff. Après le mixage peut "sublîmer" un bon enregistrement.
Pas forcément. Il nous faudrait un enregistrement en fait pour nous en rendre compte. Comme je l'ai précisé avec ma modeste expérience, le UX2 se prête mal au jeu dynamique du slap (bien que maitrisant la chose).
"Why are you so anti-Hamas? Isn't pita bread the real ennemy?"
Anonyme
Truc tout con, ptet déjà évoqué ici, mais quand on enregistre du slap, faut impérativement que les cordes de la basse soient archi neuves.
funkyzeit
Je suis partisan d'écouter un enregistrement pour que l'on puisse trancher s'il s'agit d'un problème du au jeu ou aux techniques d'enregistrement. ![]()
"Why are you so anti-Hamas? Isn't pita bread the real ennemy?"
Anonyme
Truc tout con, ptet déjà évoqué ici, mais quand on enregistre du slap, faut impérativement que les cordes de la basse soient archi neuves.
+1 et je rajouterai pour tous les styles et tous les instrus à corde
funkyzeit
Pour le slap oui, mais pas forcement pour tout les styles. Des cordes bien vieilles donnent justement un son moins sec, c'est pas tout le temps désagréable se son smoothie due à la crasse de mes doigts. ![]()
"Why are you so anti-Hamas? Isn't pita bread the real ennemy?"
Xadovitch
Il parraîtrait que James Jamerson refusait de changer ses cordes:![]()
extrait de wikipedia :
James Jamerson used La Bella heavy-gauge (.052-.110) flatwound strings that he never changed. He never took care of the instrument, and it is possible that the neck eventually warped, as many claimed it impossible to play. While this made it more difficult to fret, Jamerson believed it improved the quality of the tone. Early in the '70s, a producer attempted to modernize James Jamerson's sound by asking the bassist to switch to brighter-sounding roundwound bass strings. Jamerson politely declined.
Pour jouer du metal, des cordes neuves restent une très bonne chose!![]()
[ Dernière édition du message le 28/02/2011 à 15:21:43 ]
funkyzeit
Que voilà un homme saint sensible à l'éclectisme des cordes! Merci à James Jamerson! ![]()
"Why are you so anti-Hamas? Isn't pita bread the real ennemy?"
funkyzeit
Citation :
Pour jouer du metal, des cordes neuves restent une très bonne chose!
+1
"Why are you so anti-Hamas? Isn't pita bread the real ennemy?"
Dr.Manhattan
Comme promis, je vous fournis les liens Rapidshare de ma ligne de basse et du morceau repris:
- La ligne de basse (WAV):
http://rapidshare.com/files/450313173/Psycroptic_-_A_Calculated_Effort__Vincent_.wav
- Le morceau (MP3):
http://rapidshare.com/files/450310277/Psycroptic_-_A_Calculated_Effort.mp3
Ecoutez surtout le résultat entre 00'58 et 01'14, c'est ce passage qui me pose probème dans le mix. Pour info, j'ai ici seulement appliqué à mon signal une simu d'ampli basse CLA-76 Mono de chez WaveLab, pour ceux à qui ça parlerait.
N'hésitez pas à me le faire savoir si vous pensez que le problème vient de mon manque de précision à l'exécution, cela ne serait pas étonnant étant donné que c'est le morceau à la fois le plus technique et le plus rapide que j'ai jamais joué. Si tel était le cas, le sujet serait clos, au moins jusqu'à ce que je maîtrise mieux la ligne de basse.
funkyzeit
Il me semble assez bizarre que l'enregistrement soit si peu au point, je serai tenté de confirmer l'avis de Tonka.
"Why are you so anti-Hamas? Isn't pita bread the real ennemy?"
Dr.Manhattan
C'est aussi ce que je me dis à force de rééecouter ma prise. Merci d'avoir écouté Funky Zeit
.
Personne d'autre n'a d'avis sur la question? Histoire que je sois bien certain que je ne vais pas trimer à revoir ma technique de jeu alors que le problème vient d'ailleurs.
Anonyme
Est ce que tu trouves que ca sonne?
metal-lica
Super son de gratte au passage. Tu peux expliquer ta chaine de prise + traitement ?
[ Dernière édition du message le 02/03/2011 à 22:28:39 ]
funkyzeit
Le deuxième enregistrement c'est le groupe qu'il reprend, donc un enregistrement professionnel ![]()
"Why are you so anti-Hamas? Isn't pita bread the real ennemy?"
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