Sujet Un Sommateur c'est quoi ?
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Un sommateur, comme son nom l'indique, sert à sommer (additionner) plusieurs signaux entre eux. On peut faire cela soit en numérique, soit en analogique. En analogique, il y a deux type de sommation : passive et active (Active Combining Network = ACN ou encore virtual ground summing bus)
En passif, tu as simplement des résistances entre la source et le bus de sommation suivis d'un ampli pour rattraper la perte de niveau.
Un ACN est quasiment la même chose sauf que cette fois l'ampli est inverseur, ce qui change la manière d'opérer de tout le réseau de sommation et lui permet de rester plus ou moins à unité de gain même si le nombre de canaux change alors qu'en passif, il faut calculer le gain en fonction du nombre de canaux. Si le nombre de canaux change, le système n'est plus à unité de gain.
Je fais très très grossier là bien sûr et prend quelques raccourcis au passage mais tu as l'essentiel
Un circuit passif :
Un circuit actif :
Peace
Glob
youtou, mon avis sur la question se situe à un tout autre niveau comme je l'explique aux post 38 et 49.
La plus value se situe en terme de sensations de mixage. En l'occurrence, une plus grande facilité à établir les balances du mix.
As-tu déjà testé pendant un laps de temps significatif (plusieurs mixes) de manière à vraiment évaluer l'impact sur ton workflow ? (Je ne cherche pas à te convaincre de quoi que ce soit, je demande juste pour savoir si ta perplexité vient d'un test non concluant ou bien du fait que tu n'aies pas fait le test toi même
)
Au delà de ça, je suis totalement d'accord qu'il ne sert à rien de débattre sur ce qui n'est au final qu'une histoire de préférence. Donner son avis en bonne intelligence sur la question comme on le fait là est par contre intéressant et peut en décider d'autres à faire le test ou non
La seule question valable à se poser c'est si ça apporte quelque chose pour soi ou pas. Le reste n'a que peu d'importance
Peace
Glob
Oui, merci pour les raccourcis.
C'est un peu l'idée que je me faisais déjà, c'est toujours bien de remettre un peu à jour.
Pas faux, par-contre je ne connais pas de rack qui permet de mettre en avant les défauts d'une table de mix analogique et c'est peut être pas le but d'un sommateur très cher.
Hum, doit on comprendre que l'essentiel du travaille est fait en amont, et donc on demande un maximum de transparence à ce stade ? Si c'est ça, les avis peuvent diverger en fonction de l'effet recherché, je pense que ce n'est pas un problème en commençant un mix avec conscience de la couleur à ce stade, ça peut être volontaire.
Ouais mais y'a toujours pas d'interaction entre les pistes, ok pour un truc cher c'est sans doute subtil... Mais comme toi j'utilise occasionnellement du vieux matériel pour saloper, j'ai plusieurs vielle table de mix pour pas cher qui font sommateur, c'est sympa pour grouper des synthés ou encore faire des percus électronique avec direct de la couleur, toujours dans l'esprit de sous groupe (pas pour tout le mix)... Par contre j'ai quelques difficultés à distinguer d'où provient tous les défauts qui me profites et encore plus à faire le liens avec des possibilités éventuellement comparables avec des sommateurs offrant un peu de liberté au niveau de la couleur.
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation de Hohman :
Citation :Passer son mix dans des transfo ou un 1073 n'a rien à voir avec de la sommation.
Ce n'est pas dans le sujet....
Oui et non, je ne suis pas très calé en électronique mais il me semble qu'il y a interaction entre composants. Il n'y a pas un problème d'induction entre plusieurs transfos ? Il y a des raisons pour lesquels on espace les composant ? Ce n'est peut être pas directement la sommation qui est affecté mais quand même un peu le signal qui traverse un sommateur et la question du sujet est bien : « Un Sommateur c'est quoi ? »
Déjà entre passif et actif... quoi.
Un sommateur, comme son nom l'indique, sert à sommer (additionner) plusieurs signaux entre eux. On peut faire cela soit en numérique, soit en analogique. En analogique, il y a deux type de sommation : passive et active (Active Combining Network = ACN ou encore virtual ground summing bus)
En passif, tu as simplement des résistances entre la source et le bus de sommation suivis d'un ampli pour rattraper la perte de niveau.
Un ACN est quasiment la même chose sauf que cette fois l'ampli est inverseur, ce qui change la manière d'opérer de tout le réseau de sommation et lui permet de rester plus ou moins à unité de gain même si le nombre de canaux change alors qu'en passif, il faut calculer le gain en fonction du nombre de canaux. Si le nombre de canaux change, le système n'est plus à unité de gain.
Je fais très très grossier là bien sûr et prend quelques raccourcis au passage mais tu as l'essentiel
Un circuit passif :
Un circuit actif :
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Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
Anonyme
65640
Anonyme
8045
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Citation de youtou :
- soit on avance comme argument que la somma numérique n'est pas bonne, ce qui est totalement faux, étant parfaite d'un strict point de vue mathématique.
- soit on dit que ça colore, et là pour moi ça colle pas non plus :
youtou, mon avis sur la question se situe à un tout autre niveau comme je l'explique aux post 38 et 49.
La plus value se situe en terme de sensations de mixage. En l'occurrence, une plus grande facilité à établir les balances du mix.
As-tu déjà testé pendant un laps de temps significatif (plusieurs mixes) de manière à vraiment évaluer l'impact sur ton workflow ? (Je ne cherche pas à te convaincre de quoi que ce soit, je demande juste pour savoir si ta perplexité vient d'un test non concluant ou bien du fait que tu n'aies pas fait le test toi même
)Au delà de ça, je suis totalement d'accord qu'il ne sert à rien de débattre sur ce qui n'est au final qu'une histoire de préférence. Donner son avis en bonne intelligence sur la question comme on le fait là est par contre intéressant et peut en décider d'autres à faire le test ou non
La seule question valable à se poser c'est si ça apporte quelque chose pour soi ou pas. Le reste n'a que peu d'importance
Peace
Glob
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[ Dernière édition du message le 11/08/2014 à 21:15:19 ]
rroland
26998
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
Citation :
Je fais très très grossier là bien sûr et prend quelques raccourcis au passage mais tu as l'essentiel
Oui, merci pour les raccourcis.
C'est un peu l'idée que je me faisais déjà, c'est toujours bien de remettre un peu à jour.
Citation :
Perso me semble surtout qu'on devrait se demander quels racks analos apportent de la réelle et audible plus value.
Pas faux, par-contre je ne connais pas de rack qui permet de mettre en avant les défauts d'une table de mix analogique et c'est peut être pas le but d'un sommateur très cher.
Citation :
1/ à ce stade du mix c'est dangereux de colorer le signal.
Hum, doit on comprendre que l'essentiel du travaille est fait en amont, et donc on demande un maximum de transparence à ce stade ? Si c'est ça, les avis peuvent diverger en fonction de l'effet recherché, je pense que ce n'est pas un problème en commençant un mix avec conscience de la couleur à ce stade, ça peut être volontaire.
Citation :
2/ tout le monde s'accorde à dire que c'est subtil, or des racks analos n'ayant rien à voir avec la sommation sont spécialement destinés à saloper le signal, comme The Rooster de Thermionic, ou le botonniot à bandes de Neve Design. Perso j’utilise un très vieux rack de TLAudio, capable de tout saboter même en niveau ligne : l'effet est de type on/off (ou plus subtil), en gros ça coute moins cher qu'un sommateur, et rend bien plus de services.
Ouais mais y'a toujours pas d'interaction entre les pistes, ok pour un truc cher c'est sans doute subtil... Mais comme toi j'utilise occasionnellement du vieux matériel pour saloper, j'ai plusieurs vielle table de mix pour pas cher qui font sommateur, c'est sympa pour grouper des synthés ou encore faire des percus électronique avec direct de la couleur, toujours dans l'esprit de sous groupe (pas pour tout le mix)... Par contre j'ai quelques difficultés à distinguer d'où provient tous les défauts qui me profites et encore plus à faire le liens avec des possibilités éventuellement comparables avec des sommateurs offrant un peu de liberté au niveau de la couleur.
[ Dernière édition du message le 12/08/2014 à 01:01:50 ]
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
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Hohman
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