réactions au dossier Recording Masterclass avec Fab Dupont
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... S'il faut rester pragmatique et que certains critères techniques précis et invariables doivent être admis par tous (je pense que personne n'aura ici la prétention de remettre en cause les fondamentaux de la théorie du signal ou de l'acoustique, par exemple)... quoi de plus subjectif que l'interprétation d'un propos artistique ?
Je ne pense pas que l'artistique ai été oublié... mais il me semble normal que nous ayons tous une perception personnelle différente du morceau proposé.
Contrairement à toi, je suis assez mitigé sur la question de la "mise en valeur des artistes". Le "support du propos artistique" serait sans doute plus approprié. En effet, si on peut avoir un mix parfait techniquement parlant, rien ne garanti qu'il sera respectueux du propos initial de l'artiste... car c'est ça qui importe, et pas tellement nos convictions personnelles. Il faut parfois faire preuve de compréhension face au propos d'un artiste dont on ne partage pas l'interprétation. C'est, je crois, le fruit d'un dialogue avec lui qui peut éventuellement permettre de mettre les choses à plat.
Je pense que si certains n'ont ici pas forcément les outils ou l'expérience technique - même modeste - permettant leur "bonne" utilisation, certains sont plus sensible au propos artistique et à leur ressenti personnel qu'aux problématiques techniques... ou à la perception que pourrait en avoir l'artiste lui-même.
La faiblesse de ce concours est, à mon sens, que nous n'ayons même pas une seule indication quant aux attentes des artistes et qu'il nous est clairement impossible d'avoir plus de précisions... mais voilà, ça fait parti du "jeu".
Il y a quelques années un de mes mentors m'avait dit qu'il y avait la musique d'un côté, et la technique de l'autre et que même si les deux marchent ensemble, quand on se retrouve derrière une console on se doit d'avoir une attitude différente de celle qu'on a quand on est derrière un piano... parce qu'on ne peut pas avoir les mêmes critères d'écoute en tant que technicien.
Là aussi je te rejoint : "faisons marcher nos oreilles"... mais pas comme le ferait un musicien. La perception et l'identification des éléments dans le spectre sonore requiert un apprentissage. Dire "faisons marcher nos oreilles" à un musicien qui se lance dans le mixage, revient à demander à un mixeur de savoir écrire une partition en effectuant un relevé à l'oreille... Nous utilisons des repères différents, c'est un fait.
Personnellement, il fut un temps où je faisais des "dictées de fréquences" au début... maintenant que le son est devenu mon métier et que je pratique régulièrement et à force de bouger des boutons d'EQ j'ai arrêté cet exercice, mais c'est un bon exercice pour débuter.
Ce mec m'avait également dit qu'il fallait impérativement écouter "de tout" : du classique, du hard rock, du jazz, des musiques folkloriques d'Ouzbékistan ou du Mali, de la pop, de la folk, de la musique irlandaise, du hip hop, des musiques électroniques, du métal post-core-je-sais-pas-quoi, etc...
... afin de "forger" son oreille à un maximum de types de sonorités possibles... même pour un instrument comme la guitare, s'il existe des tonnes de manières d'obtenir un son de guitare, il y a forcément des éléments sonores qui nous permettent de l'identifier ou de le trouver agréable quelque soit le style, même s'il est différent.
Tout ceci relève d'un apprentissage permanent... pas forcément très contraignant parce qu'il suffit bien souvent d'écouter simplement un morceau de musique à tête reposé dans une bonne paire d'écoute.
... et puis il y a des oeuvres qui nous parlent et avec lesquelles on se sent à l'aise artistiquement et techniquement parlant parce qu'on sait identifier les éléments qui clochent et qu'il faut ajuster pour obtenir le résultat qu'on s'est forgé en tête au cours de nos écoutes antérieures... mais il y a aussi des fois où on reste impuissant face à un genre et/ou des sonorités qu'on ne connait pas.
Ce ne sont là que quelques pistes pour mieux faire "marcher ses oreilles"... c'est sûrement pas ZE méthode... c'en est une et ça me semble un peu plus constructif qu'un simple "faites marcher vos oreilles", si je puis me permettre
Mais ça n'enlève rien à la qualité indéniable de certains travaux ici... et puis, il faut parfois savoir dire stop quand on a déjà passé plusieurs heures sur un mixage, c'est déjà beaucoup.
Sûr! on ne s'est même pas mis dedans
Mais fallait moi j'hésite pas à me la péter et dire que mon mix est le meilleur et que tous les autres sont nuls ah ah ah 
(je plaisante of course, ce n'est pas le mien que je préfère)
Splotch
7947
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de warwic :
Bonsoir à tous
J'ai un peu zappé le concours, j'y reviens mais en ayant lu pas mal de pages et plus ça avance et plus je trouve que l'artistique est un peu oublié.
La technique est faite pour mettre en valeur des artistes, alors effectivement les outils pour y arriver sont actuellement illimités , chacun les siens.
(...)
Tout le monde à l'air de dire que c'est d'abord les oreilles et bien faisont le.
J'ai bien compris que tout le monde ,et moi en premier, en a profité pour avoir des infos, mais faisons marcher nos oreilles et les outils viendrons logiquement combler un manque.
... S'il faut rester pragmatique et que certains critères techniques précis et invariables doivent être admis par tous (je pense que personne n'aura ici la prétention de remettre en cause les fondamentaux de la théorie du signal ou de l'acoustique, par exemple)... quoi de plus subjectif que l'interprétation d'un propos artistique ?
Je ne pense pas que l'artistique ai été oublié... mais il me semble normal que nous ayons tous une perception personnelle différente du morceau proposé.
Contrairement à toi, je suis assez mitigé sur la question de la "mise en valeur des artistes". Le "support du propos artistique" serait sans doute plus approprié. En effet, si on peut avoir un mix parfait techniquement parlant, rien ne garanti qu'il sera respectueux du propos initial de l'artiste... car c'est ça qui importe, et pas tellement nos convictions personnelles. Il faut parfois faire preuve de compréhension face au propos d'un artiste dont on ne partage pas l'interprétation. C'est, je crois, le fruit d'un dialogue avec lui qui peut éventuellement permettre de mettre les choses à plat.
Je pense que si certains n'ont ici pas forcément les outils ou l'expérience technique - même modeste - permettant leur "bonne" utilisation, certains sont plus sensible au propos artistique et à leur ressenti personnel qu'aux problématiques techniques... ou à la perception que pourrait en avoir l'artiste lui-même.
La faiblesse de ce concours est, à mon sens, que nous n'ayons même pas une seule indication quant aux attentes des artistes et qu'il nous est clairement impossible d'avoir plus de précisions... mais voilà, ça fait parti du "jeu".
Il y a quelques années un de mes mentors m'avait dit qu'il y avait la musique d'un côté, et la technique de l'autre et que même si les deux marchent ensemble, quand on se retrouve derrière une console on se doit d'avoir une attitude différente de celle qu'on a quand on est derrière un piano... parce qu'on ne peut pas avoir les mêmes critères d'écoute en tant que technicien.
Là aussi je te rejoint : "faisons marcher nos oreilles"... mais pas comme le ferait un musicien. La perception et l'identification des éléments dans le spectre sonore requiert un apprentissage. Dire "faisons marcher nos oreilles" à un musicien qui se lance dans le mixage, revient à demander à un mixeur de savoir écrire une partition en effectuant un relevé à l'oreille... Nous utilisons des repères différents, c'est un fait.
Personnellement, il fut un temps où je faisais des "dictées de fréquences" au début... maintenant que le son est devenu mon métier et que je pratique régulièrement et à force de bouger des boutons d'EQ j'ai arrêté cet exercice, mais c'est un bon exercice pour débuter.
Ce mec m'avait également dit qu'il fallait impérativement écouter "de tout" : du classique, du hard rock, du jazz, des musiques folkloriques d'Ouzbékistan ou du Mali, de la pop, de la folk, de la musique irlandaise, du hip hop, des musiques électroniques, du métal post-core-je-sais-pas-quoi, etc...
... afin de "forger" son oreille à un maximum de types de sonorités possibles... même pour un instrument comme la guitare, s'il existe des tonnes de manières d'obtenir un son de guitare, il y a forcément des éléments sonores qui nous permettent de l'identifier ou de le trouver agréable quelque soit le style, même s'il est différent.
Tout ceci relève d'un apprentissage permanent... pas forcément très contraignant parce qu'il suffit bien souvent d'écouter simplement un morceau de musique à tête reposé dans une bonne paire d'écoute.
... et puis il y a des oeuvres qui nous parlent et avec lesquelles on se sent à l'aise artistiquement et techniquement parlant parce qu'on sait identifier les éléments qui clochent et qu'il faut ajuster pour obtenir le résultat qu'on s'est forgé en tête au cours de nos écoutes antérieures... mais il y a aussi des fois où on reste impuissant face à un genre et/ou des sonorités qu'on ne connait pas.
Ce ne sont là que quelques pistes pour mieux faire "marcher ses oreilles"... c'est sûrement pas ZE méthode... c'en est une et ça me semble un peu plus constructif qu'un simple "faites marcher vos oreilles", si je puis me permettre
Mais ça n'enlève rien à la qualité indéniable de certains travaux ici... et puis, il faut parfois savoir dire stop quand on a déjà passé plusieurs heures sur un mixage, c'est déjà beaucoup.
Phil C.
564
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Bluenotch
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Citation de Ramses28 :
Citation de warwic :
Les mix que j'ai écouté en playliste et je pense choisis par les membres AF ne me parraissent pas objectif.
On est bien d'accord. (sans critiquer vos playlists les gars, ne vous en faites pas)
Sûr! on ne s'est même pas mis dedans
[ Dernière édition du message le 05/10/2012 à 12:24:58 ]
jmabate
3837
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Ramses28
1611
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de gaia8 :
Citation de Ramses28 :Citation de warwic :
Les mix que j'ai écouté en playliste et je pense choisis par les membres AF ne me parraissent pas objectif.
On est bien d'accord. (sans critiquer vos playlists les gars, ne vous en faites pas)
Sûr! on ne s'est même pas mis dedans
Mais fallait
moi j'hésite pas à me la péter et dire que mon mix est le meilleur et que tous les autres sont nuls ah ah ah (je plaisante of course, ce n'est pas le mien que je préfère)Spécialiste de la Ouiche Lorraine
Bluenotch
275
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Peut-être qu'au final les mix les plus originaux sortiront gagnants de
ce concours, du style (84/ Fak0u)
ce concours, du style (84/ Fak0u)
[ Dernière édition du message le 05/10/2012 à 13:34:36 ]
jmabate
3837
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
mrrrenard
574
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
@ nico :
@ amir : tu as du bien t'amuser, mais je dois dire que j'aime pas ta version ré-harmonisée... merci toutefois de l'avoir partagée !
@ amir : tu as du bien t'amuser, mais je dois dire que j'aime pas ta version ré-harmonisée... merci toutefois de l'avoir partagée !
EPSIL@N
2219
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Merci Nico pour ce long post qui a très joliment développé et expliqué le terme "faites marcher vos oreilles"
La Perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
http://soundcloud.com/epsilon-4
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