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réactions au dossier Knox, Knox, Knox on the Dupont's door

  • 1 480 réponses
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  • 449 followers
Sujet de la discussion Knox, Knox, Knox on the Dupont's door
Knox, Knox, Knox on the Dupont's door
Chose promise, chose due : un mois tout juste après la diffusion de la vidéo sur l’enregistrement de Will Knox par Fab Dupont, voici la vidéo sur le mixage de la chanson.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

Afficher le sujet de la discussion
976
trazom, t'as un exemple de mix sans ce fameux problème de phase ? Je n'ai pas réussi à m'en dépêtrer non plus .. :|
977
En ce qui concerne le concours, c'est évident qu'il n'y aura pas de mix ' parfait '....

En ce qui concerne les problèmes de phase, perso j'ai déjà vu des bons ingé-sons mixer directement en mono, avant même de penser à la stéréo. C'est une technique efficace apparemment, tout le monde ne fait pas ainsi.

Sur le " suffocate " ça m'a pas dérangé plus que ça, quels que soient les mixs.

Ce qui est plus délicat par contre je trouve c'est quand le solo de violoncelle arrive, les musiciens
jouents fortissimo et là ça part un peu dans tous les sens niveau Son.

ça prouve encore une fois qu'il est délicat d'enregistrer en live, tous ensembles, et qu'il est très difficile de rattraper ensuite au mix ou en post prod. ça doit aussi conforter les ingé sons qui se sont spécialisés dans la prise de son et dont le travail est super important, comme l'a souligné offenbach.
978
Le problème n'est pas un soucis de stéréo/mono, c'est le fait qu'entre deux micros, même en mono, l'onde sonore n'arrive pas en même temps et crée des problèmes de .. phase. C'est de la physique !

x
Hors sujet :
Mais bon, c'est vrai que pour toi, si on met deux signaux en opposition de phase et qu'il s'annulent, c'est pas une preuve irréfutable qu'ils étaient identiques, donc tu ne pourras surement pas comprendre ça .. :-D

[ Dernière édition du message le 17/11/2012 à 22:53:25 ]

979
Citation de Pseh :
Le problème n'est pas un soucis de stéréo/mono, c'est le fait qu'entre deux micros, même en mono, l'onde sonore n'arrive pas en même temps et crée des problèmes de .. phase. C'est de la physique !

x
Hors sujet :
Mais bon, c'est vrai que pour toi, si on met deux signaux en opposition de phase et qu'il s'annulent, c'est pas une preuve irréfutable qu'ils étaient identiques, donc tu ne pourras surement pas comprendre ça .. :-D


J'ai jamais dit ou pensé ça. J'ai dit que je pensais que les DAW produisent un son différent suivant le logiciel, y'a un forum dédié pour ça je crois à présent. Si des gens éprouvent le besoin de quantifier ou réfuter ça, ça me pose pas de problème. Quand à savoir ce que je peux ou pas comprendre, t'es encore loin du compte.

Pour revenir au gros dilemme de phase dans la chanson de Will Knox, puisque ça a l'air de torturer
quelques personnes, franchement je vois toujours pas où est le problème.
Dans le commerce y'a plein de disques qui sont sortis ces dernières années avec des petites imperfections, en cherchant bien y'a t il un seul mix dans toute l'histoire du disque, et ça fait
des brouettes de chansons, qui mettrait tout le monde d'accord ? qui serait parfait ?
et puis d'abord est ce que la notion de perfection absolue existe ou a sa place dans l'industrie du disque ?......
980

Citation de Pseh :
trazom, t'as un exemple de mix sans ce fameux problème de phase ? Je n'ai pas réussi à m'en dépêtrer non plus .. :|


De mon coté je pense avoir fait au max pour ces problémes de phase sur la voix . Certainement au détriment du reste , mais c'était mon choix .

https://soundcloud.com/studioame/mixjustforfun

T'en penses quoi Pseh ?

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

981
Citation de 10K :

Pour revenir au gros dilemme de phase dans la chanson de Will Knox, puisque ça a l'air de torturer
quelques personnes, franchement je vois toujours pas où est le problème.
Dans le commerce y'a plein de disques qui sont sortis ces dernières années avec des petites imperfections, en cherchant bien y'a t il un seul mix dans toute l'histoire du disque, et ça fait
des brouettes de chansons, qui mettrait tout le monde d'accord ? qui serait parfait ?
et puis d'abord est ce que la notion de perfection absolue existe ou a sa place dans l'industrie du disque ?......


Pour le peu de boulot que je fais niveau mix pour finir en maquette ou démo , si je devais laisser pisser chaque fois qu'on me dit qu'il y a un truc qui va pas ... Que ce soit un flange , un pop , un couac dans la voix ou une note légérement trop longue . C'est juste une question de rigueur de la part des uns et des autres . Aprés c'est pas vital , c'est sur . Mais un enregistrement peaufiné c'est pas moins agréable . L'essentiel étant l'intention de départ . Ca n'enléve rien de la sublimer en apportant le plus grand soin aux petits détails . J'aime bien celà faut dire ... Je le fait avec de la matiére pas toujours honorable , alors avec des pistes pro comme celes qui ont été livrées , je le fais avec encore plus de plaisir . J'ai demandé quelques part , si ce mix ,de par son contenu plein de repisse , ne présentait pas une incompatibilité avec une stéréo osée . Je serai tenté de reposer la question ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

982
T'as bien diminué la résonnance sur le deuxième accord, mais le premier est encore un peu brouillon je trouve .. Mais bon boulot déjà ! :bravo:
Par contre, j'aurai mis un peu moins de reverbe mais bon, les goûts et les couleurs .. :noidea:
983
Quand la fin du concours s'est approchée, Fab a donné quelques indices pour le mix.

Du coup le but était global, arriver à un équilibre global sur le mix, car dû aux repisses, problèmes de phase, de saturations, etc... dès qu'on touche à une piste, le reste est influencé.

Donc le but je pense était d'arriver à équilibrer technique du son, gestion de la phase, intentions artistiques, émotion, profondeur, spatialisation. Bref tout ce qui fait un mix dans les conditions normales du métier.

Perso j'ai pas écouté les 700 mixs, mais je pense en avoir écouté au moins 250, au fur et à mesure.

Y'a beaucoup de mixs qui sonnent quasiment pareil. Certains ont mis l'emphase sur la correction technique mais du coup l'artistique en souffre un peu... la cohésion, la dynamique, l'émotion...

ça résume bien le truc, y'avait pas vraiment de solution idéale pour en faire un mix idéal.
on en revient forcément à la notion de compromis, de choix à faire, même si c'est vrai que
personne n'a envie de sacrifier la qualité. Dans les conditions de prise de son proposées,
y'avait aucun miracle possible au mix. Juste de quoi faire propre au maximum. Impossible de corriger
tous les petits défauts ambiants, c'est de la prise live, tous les détails sont forcément sur la
bande (les pistes donc)....
984
Citation :
trazom, t'as un exemple de mix sans ce fameux problème de phase ? Je n'ai pas réussi à m'en dépêtrer non plus ..

Ecoute le mien et dit moi ce que tu en penses. Mais franchement je pense que c'est vraiment négligeable.
Alors que la phase je n'ai pas senti le besoin de la gérer.
ma participation au  concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix

[ Dernière édition du message le 17/11/2012 à 23:26:20 ]

985
@ bouyakaboy...

chouette ton mix. L'espace est agréable, jolie réverbe sur la voix, c'est quoi t'a mis une plate ?...

Par contre y'a comme un petit effet de pompe à chaque coup de grosse caisse, t'as fait un side-chain quelquepart ? tu as mis un compresseur sur le bus stereo ?
986
Re salut à tous , toujours personne pour donner un avis sur mon mix?

Merci d'avance
Gabriel
https://soundcloud.com/gabrieldozin/puremix-avid-concours-de
987
Citation de gabriel.0485 :
Re salut à tous , toujours personne pour donner un avis sur mon mix?

Merci d'avance
Gabriel
https://soundcloud.com/gabrieldozin/puremix-avid-concours-de



Bien vu. Le guimick que tu as créé avec le reverse delay est audacieux je trouve !
La fin est un poil too much à mon goût, petit manque de contrôle du delay sur la voix...
du coup elle est un peu noyée, quoi que ça peut le faire aussi, question de choix.
Globalement c'est chouette, ça fait un peu le compromis entre pop music & musique de film.
Bravo :)
988
Ah enfin un commentaire ,
merci beaucoup j'en attends d'autres
Gabriel
https://soundcloud.com/gabrieldozin/puremix-avid-concours-de

[ Dernière édition du message le 18/11/2012 à 00:07:44 ]

989
Salut 10k
Pour la voix dans le final j'aurais aussi préféreer quelque chose de plus naturel mais avec la disto sur la prise j'ai pas vraiment trouver de meilleure solution que le delay( un peu fort j'en conviens...)
990
Citation de gabriel.0485 :
Salut 10k
Pour la voix dans le final j'aurais aussi préféreer quelque chose de plus naturel mais avec la disto sur la prise j'ai pas vraiment trouver de meilleure solution que le delay( un peu fort j'en conviens...)


C'est bien vu dans tous les cas, la fin du solo est carrément jouissive.
Autant j'ai entendu quelques mixs avec du delay sur le solo de violoncelle que je trouvais pas toujours
musical, autant toi tu as bien créé un espace et un son qui captivent l'attention.

Et tu as je pense atteind le but recherché, quand on fait une prod la première question qu'on doit résoudre, c'est le fait de captiver l'attention de l'auditeur, de la première seconde d'écoute à la dernière seconde... et donner envie de ré-écouter. Bravo je me la suis téléchargé du coup et je l'écoute en boucle. ça c'est très bon signe, à mon sens. :)
991
encore merci 10k
992
Citation de gabriel.0485 :
encore merci 10k


De rien, je pense que c'est mérité. T'es fait pour ce métier et ce métier est fait pour toi.. ça crève les oreilles (les miennes en tout cas). Si t'es pas déjà producteur ou réal, lances-toi, tu vas cartonner.

La question en suspens c'est ... Que vont aimer Fab & Will Knox ? ....
Un mix simple, un mix propre, un mix surprenant, un mix audacieux, un mix moderne, un mix vintage... ?

Réponse très bientôt je pense.

Peace.
993
Citation :
chouette ton mix. L'espace est agréable, jolie réverbe sur la voix, c'est quoi t'a mis une plate ?...
Merci,
C'est en effet un mélange d'emt 250 et de 140.

Citation :
Par contre y'a comme un petit effet de pompe à chaque coup de grosse caisse, t'as fait un side-chain quelquepart ? tu as mis un compresseur sur le bus stereo ?

Non pas de side chain, mais un leger compresseur sur le master si je me souvient bien, à moin de l'avoir enlevé au final, je ne sais plus trop.
Par contre il y a un multibande.
ma participation au  concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix
994
@ bouyakaboy...

Ton mix est vraiment bien. le bas du spectre est clair et pêchu, le haut l'est tout autant, même si une fois ou deux la voix sonne un peux trop agressive, mais rien de pénible...
J'ai adoré le timbre du violoncelle et surtout la batterie, elle est tenue, le pied fait boom mais n'écrase rien. la stéréo est belle....du bon travail.
995
Merci Kubrick !
J’apprécie tes compliments, ça représente bien ce que j'ai voulu rendre.
J'étais probablement dans une bonne phase :-)
ma participation au  concours de mix http://soundcloud.com/julien-branco/bouyakaboy-mix-puremix-avid-concours-de-mix
996
J'ai écouté ce mix (voilà longtemps que je n'avais pas posé mes oreilles sur cette chanson).
C'est assez virtuose, tant au niveau du grain du son que des ajouts créatifs qui embrassent absolument parfaitement la chanson.
Je trouve que cette trame ajoute une perspective profonde et "dramatise" la chanson. Certains diront que cette initiative dépasse les attributions du mixeur, et empiètent sur les prérogatives de l'artistique, mais j'adhère parce qu'ici, la trame a un sens, ne me semble pas gratuite et anecdotique.

Bref, je m'incline, c'est très beau, original et maîtrisé.
997
Citation de Kriktop :
J'ai écouté ce mix (voilà longtemps que je n'avais pas posé mes oreilles sur cette chanson).
C'est assez virtuose, tant au niveau du grain du son que des ajouts créatifs qui embrassent absolument parfaitement la chanson.
Je trouve que cette trame ajoute une perspective profonde et "dramatise" la chanson. Certains diront que cette initiative dépasse les attributions du mixeur, et empiètent sur les prérogatives de l'artistique, mais j'adhère parce qu'ici, la trame a un sens, ne me semble pas gratuite et anecdotique.

Bref, je m'incline, c'est très beau, original et maîtrisé.



C'est un peu le sujet du concours je pense et la question actuelle en terme de production.
On vit une époque incroyable où on a à disposition des outils numériques puissants qui repoussent
les limites de la créativité. Y'a plus aucune limite.
Savoir si un mix doit être ou pas enjolivé... respecter l'idée des artistes ou bien clairement
si le mixeur doit ajouter d'autres idées, d'autres couleurs.... c'est tout l'enjeu.

Mais en réalité dans l'industrie du disque, c'est déjà largement le cas. Les gros mixers célèbres
pour leur griffe sonore se permettent déjà tout, et d'ailleurs on les sollicité aussi pour ces talents... recaler des parties, ajouter des samples, supprimer des parties trop fouillées, modifier
la structure de la chanson, parfois même le tempo, les ambiances, ajouter de la disto ou des effets
étranges... la limite entre mixer et produire est très très fine de nos jours, voire quasi inexistante,
sauf car particuliers (styles de musique très conservés, jazz ou acoustique etc...)...

Ce concours est interessant et il démontre aussi cela, Fab a dit dans sa vidéo du mixage qu'il aimait
bien les trucs 'bizarres' parfois...

Y'a deux écoles, ceux qui ont essayé de faire un mix clair et respectant le message de la prise de son originale... et ceux qui se sont permis des ajouts, pensant que l'ambiance nécessitait autre chose en plus pour faire le son du mix final....

Et c'est ce qui est passionnant je pense, aucun des deux modes de pensée n'est mieux ou plus valorisant,
juste ils sont complémentaires... la décision finale appartient régulièrement soit à l'artiste, soit à son producteur, soit aux deux en accord.... tout l'enjeu est de trouver l'équilibre.
998
Juste pour avoir vos avis sur le mien finalement puisque j'ai vu que pas mal de gens l'avait écouté sans mettre de commentaires...
J'ai pris une journée pour mixer ce titre. Avec le recul j'aurai fait des choses différemment mais sur le moment je trouvais le résultat pas mal :)
https://soundcloud.com/etienne-r/etienne_rallu-puremix-avid

Mes réalisations : http://www.rallu-sound.ch

999
Re salut, c'est quand même pas pour moi toutes ces éloges!!!!!!!!!
J'ai besoin d'autres avis, c'est trop beau..... merci à tous
https://soundcloud.com/gabrieldozin/puremix-avid-concours-de
1000
Si si, Gabriel. C'est bien pour toi.
Mais à la lecture du matériel utilisé, je pense que tu n'en es pas à ton coup d'essai !
Il y a du beau monde...:D:

[ Dernière édition du message le 18/11/2012 à 19:38:08 ]