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Sujet etude physique de la peau d'une batterie.

  • 26 réponses
  • 13 participants
  • 5 593 vues
  • 11 followers
Sujet de la discussion etude physique de la peau d'une batterie.
Bonjour tout le monde.

Voila, je suis en prépa ingé et il faut que je fasse un exposé à la fin de l'année.
J'ai choisis pour sujet l’étude d'un fut de batterie, c'est a dire que j’essaie de retrouver par le calcul un son que j'ai enregistré avec ma batterie pour un serrage des vis des pressions donné.

Pour cela, j'essaie de trouver l’équation de mouvement de la peau de batterie lorsqu'on tape dessus, comment se propage le son à l’intérieur du fût ou encore modéliser ces phénomènes par des logiciels mais je ne trouve pas grand chose...
J'ai bien vu les logiciels Modalys (proposé par l'institut IRCAM de recherche acoustique/musique) mais c'est payant et je ne suis même pas sur de savoir m'en servir.

Qu'est ce qui pourrait influencer le son dans le fût et comment ? (température, matériaux utilisés pour les peaux, pour le fût ?...)

Si certains d'entre vous se sentent un âme de scientifique, je suis toute ouie.
Merci
2
Si l'on considère la peau seul sans le fut, alors le modèle spectrale se compose d'une fréquence fondamentale (fonction de la tension de la peau) et d'harmoniques (fonction de plein d'autre chose).

Quant au fût, il joue le rôle de résonateur.

Attention, il faut aussi prendre en compte l'excitateur.

Je te conseille de regarder du coté de la synthèse sonore, avec des formes d'ondes basics, on peut recréer des élement de percu par exemple.

  

Visitez mon blog sur le Home Studio : Mixage en Home-studio

3
Je drapote parce que ca peut être intéressant, mais je serais d'acune aide. T'as demandé aux boites spécialisées genre Arturia ?

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

4
Citation :
Si l'on considère la peau seul sans le fut, alors le modèle spectrale se compose d'une fréquence fondamentale (fonction de la tension de la peau) et d'harmoniques (fonction de plein d'autre chose).

Quant au fût, il joue le rôle de résonateur.


Moi je pense que c'est faux comme raisonnement. C'est un peu dire que le son de la guitare c'est le bruit de la corde que l'on pince, ou que la voix c'est le bruit de 2 bouts de chairs qui vibrent. De la même manière, une caisse claire, c'est pas uniquement la peau.

Sinon, j'aurais une piste de réflexion pour ton exposé Adb => regarde comment sa marche une reverbe à convolution, je pense que sa peut te donner des idées.
5
Pour modéliser un son à partir de calcul, il faut que tu modélises mathématiquement tout le phénomène physique, de la frappe à la fin de la résonance. Donc tu prends uns snare, tu mets des capteurs partout, tu frappes et tu mesures, puis tu analyses tes mesures pour voir comment se forme et se propage les ondes. C'est un travail énorme à mon avis....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

6
Citation :
Donc tu prends uns snare, tu mets des capteurs partout, tu frappes et tu mesures, puis tu analyses tes mesures pour voir comment se forme et se propage les ondes.

C'est un bon point de départ. Sa va permettre d'observer un truc marrant.

Citation :
C'est un travail énorme à mon avis....

... si tu reste dans le domaine temporelle.

x
Hors sujet :
J'espère que j'en dit pas trop, faut que tu t'amuse quand même Adb.

[ Dernière édition du message le 04/11/2012 à 01:14:12 ]

7
Déjà, merci d’être aussi nombreux à répondre, c'est sympa, je vais vous répondre peu a peu.

Je ne connais pas la boite Arturia, je vais m'y intéressé, voir leur spécialité et si cela m’intéresse, voir si ils peuvent m'accorder un rdv, est elle ouverte au public?
Je crois avoir trouvé un bon bouquin pour trouver l'équation du déplacement de la peau, c'est deja cool.
En deuxième partie je m’intéresse donc de manière logique a la transmission du son dans le fut (résonance, influence des matériaux,... ).

Je me documente sur la "reverbe à convolution" qui est surement la "réverbération à convolution" je présume, pour tout vous avouer je n'ai aucune idée de ce que c'est mais merci, toute piste un minimum exploitable m’intéresse.
D'ailleurs stratogugus tu dis que l’expérience de prendre une snare et de mettre des capteurs partout est une expérience marrante, tu t'y connais ?
Et je t'en pris ne te retiens pas, si tu as des pistes donne les moi, je m'amuse deja suffisamment avec mes cours, ne t'inquiete pas.

Enfin, offenbach dans ton expérience, comment qu'est ce que tu veux que je relève? de quels types de capteurs me parles tu? Je n'ai pas tout le matos nécessaire à cette expérience. Mon lycée peut m'obtenir quelques manip de base mais ce n'est pas non plus un labo de recherche...

Merci
8
Arturia est une société grenobloise qui fait de la modélisation sonore, entre autres. Sinon il y a l' ircam qui est un labo public de recherche sur le son.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

9
D'une manière générale, si tu veux faire des observations, faut que tu partes d'une expérience simple que tu complexifies au fur et à mesure afin de coller le plus possible à la réalité. Du coup, je commencerai par faire vibrer la percu à des fréquences bien définie d'abord. Avec quelques expériences sympathiques, tu devrai voir plusieurs phénomènes (ondes stationnaires, harmoniques ...). Après, tu n'as qu'un pas à faire pour te dire que sa ne serais pas bête de passer dans le domaine fréquentielle et observer comparativement quelles fréquences font vibrer la percu. Quand tu as tout ça, rien ne t’empêche de modéliser le spectre du son de ta percu. Cependant, il va te manquer un détail pour recréer un son de batterie à partir de ce spectre. Mais une petite convolution avec un "faux dirac" résoudrai le problème (intéresse toi au mécanisme de la convolution, que l'on utilise par exemple dans les reverb' à convolution).

C'est comme ça que je vois le truc en tout cas. Après, je ne suis pas (encore) un pro de la question. Et j'espère que j'ai bien compris ton problème aussi : j'élude un peu la question de l'équation du mouvement de la peau par exemple.
10
Bonjour,

Si j'ai bien compris Adb souhaite faire une modélisation. D'ailleurs une étude expérimentale (mesurer aux accéléromètres et faire l'analyse des résultats pour découpler chaque mode) c'est une galère qu'on peut s'épargner pour des systèmes simples comme le tien.

Ce que je comprends c'est que tu souhaites effectuer une analyse modale (étudier la manière dont se déforme ton tom et à quelles fréquences de résonance), et dans ce cas la meilleure solution que je connaisse, c'est la modélisation par éléments finis.
Ça te permet, à partir des propriétés mécaniques du système (géométrie, matériaux, contraintes extérieures, liaisons), d'obtenir énormément de choses (dans ton cas ses fréquences propres).

Le travail à rendre c'est un simple exposé ou un TIPE que tu présenteras au concours en juin prochain?

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