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Techniques du Son

Equilibrage des fréquences au mastering ou avant ?

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Sujet de la discussion Equilibrage des fréquences au mastering ou avant ?
Bonjour à tous,

Je suis en train de "produire" (entendez : enregistrer et mixer) un petit enregistrement de 2 titres pour un groupe de rock d'amis. J'ai attaqué la phase de mixage. Pour l'instant, je suis plutôt satisfait : Chaque instrument arrive à trouver sa place dans le mix. Mais quand j'écoute le résultat final et que je le compare à des enregistrements pro je constate que mon mix est beaucoup plus présent dans le bas du spectre (basses + bas médium) et un peu moins dans le haut du spectre. Un analyseur de spectre confirme ce que mes oreilles entendent : Le bas du spectre est bien plus fourni que le haut, ce qui finalement me semble logique au vu des instruments qui ont été enregistrés (grosse caisse, grosses guitares typées bas-médiums, basse, etc ...). Je n'ai toutefois pas hésité à donner de l'air à la voix, à la grosse caisse et aux cymbales.

J'ai ensuite fait l'expérience suivante : Je me suis amusé à mettre un boost de 6dB sur le haut du spectre + un compresseur assez important sur la piste Master pour simuler un prémastering (très) grossier. Alors bien sûr, mon son manque maintenant clairement de dynamique mais les fréquences sont rééquilibrées (analyse de spectre à l'appui) et subitement, comme par magie, le son se rapproche déjà bien plus de ce qu'on peut entendre un peu partout à la radio et l'ensemble des instruments respire plus dans le haut du spectre.

Ma question est donc la suivante : Quelle est la bonne approche pour rééquilibrer mon mix ?

1. Retravailler chaque piste pour essayer de faire ressortir le haut du spectre de chaque instrument, au risque d'obtenir un son au final qui ne correspond plus du tout à ce qui me plaît
2. Booster le haut du spectre du mix global en mettant un EQ sur le master (ce que j'ai fait)
3. Ne pas trop me soucier de l'équilibre global des fréquences pendant le mix (dans la mesure du raisonnable bien entendu) et le (faire) corriger lors du prémastering.

Merci beaucoup pour votre aide !

PS : Les compos n'étant pas les miennes, par respect pour le groupe que j'enregistre, je ne peux malheureusement pas vous faire écouter mon travail.
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51
QUel est le but de ce rec? Démo ou album?

 

 

 

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Citation de s.e.b :
+1 avec dubnono
...pour ma part le monitoring est le point le plus important à investir dans un Home studio, et dans ton cas tes Prodipe sont réellement le point noir, ça va être très très très difficile de faire sonner un mix avec celle-ci, elles ne sont pas "droite" du tout.
je te conseillerais d'économisé (noël arrive !)et de te pencher pour des moniteurs digne de ce nom, tu gagneras en qualité et en temps de travail, ...ça sera le jour et la nuit...


Oui et c'est d'ailleurs en passant au casque que j'ai pu commencer à corriger mon mix. Le problème c'est que j'ai l'impression qu'il faut mettre 1000 Euros pour avoir une paire d'enceinte correcte. Ca fait mal au porte-monnaie ... surtout que je suis guitariste et que j'aime bien aussi me faire plaisir sur le matériel de guitare. Mais ce ne serait pas de l'argent perdu car j'utilise mon home studio pour enregistrer mes propres compos (pas uniquement les groupes de potes).
53
Citation de dart :
QUel est le but de ce rec? Démo ou album?


Une démo. Mais à côté j'ai un objectif personnel qui est de sonner le plus pro possible :-D
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les Focals CMS40 sont des petites merveilles, pour des pièces non traitées ou pas ...
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/focal/cms-40/news/a.play,n.13697.html

http://dogsroutine.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 07/11/2012 à 15:58:56 ]

55
Ok mais comme dit précédemment pour sonner pro, ça commence à la prise et avec le traitement acoustique.

Pour une démo je trouve ça très correct. On sort d'un rec d'un WE avec mon groupe, The Minds, et ça sonne plus démo que ça. Les moyens étaient rudimentaires, le temps limité, le budget également... Donc voilà. Mis à part les compétences et les oreilles, ces paramètres jouent grandement sur le résultat final.

 

 

 

56
JE pense prendre les Neumann KH-120A qui pour le poids et le prix, semblent être redoutables en nearfield.

 

 

 

57
Citation de dart :
JE pense prendre les Neumann KH-120A qui pour le poids et le prix, semblent être redoutables en nearfield.


1300 Euros la paire quand même ... Les Focal me paraissent plus raisonnables.

[ Dernière édition du message le 07/11/2012 à 17:36:59 ]

58
HEllo,

wouarf, pour bien moins cher les moniteurs (165 euros l'unité), je mixe des albums de groupes ou chanteurs de ma région. C'est sur, plus t'as de la bonne came mieux c'est, mais bien utiliser et bien connaitre son matos même s'il coute pas cher, c'est déjà aller vers du son correct. Surtout quand t'as pas que ça à acheter... Et j'ai l'occase de bosser dans un stud qui a des Génélec. Bah, je les envie pas trop en fait.

Bref, si t'as pas de trop de thunes à mettre dans tes moniteurs, les miens coutent 165 euros pièces et c'est des whafedale diamond 8.2A. Les 8.1A sont très bien aussi, un peu short dans le grave.

J'entends déjà les réactions des puristes ...

Bref, bon son à toi

Dar

Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1

 

59

Citation de Blackghost :

 Le problème c'est que j'ai l'impression qu'il faut mettre 1000 Euros pour avoir une paire d'enceinte correcte.

 Aller ,si t'as un très bon ampli ,j'ai négocié pour toi une paire d'Eltax "monitor 3" à 149 euros la paire .Certains la considère comme la meilleur au monde de cette catégorie .Perso,j'ai leurs petites soeurs ,la "monitor 1"dans les 70 euros la paire ,ca sonne vraiment bien,mais ca s'arrête vers 60 hz.Les monitors 3 descendent à 50hz.C'est clair et précis comme son :pas de bavure ,mais faut 1 ampli extérieur.Hifi ou sono ,moi je m'en fout :y'a que le son rendu qui compte. icon_wink.gif N'hésite pas à lire les avis et à aller sur le web ,il y a des vidéos .

 https://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Enceintes/CatEnceintes2.html 

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 07/11/2012 à 18:24:47 ]

60
Après plusieurs écoutes de la dernière version, avec les modifs apportées, c'est plus clair mais un peu trop déséquilibré.
Charleston et cymbales sonnent trop aigues et un poil fortes.
Les guitares ne sont pas assez fortes (et trop boostées dans les hauts-médiums).
La voix, trop forte, et il y a un truc qui me dérange sur le "comment" elle sonne par rapport au reste, un mélange entre la réverbe naturelle de la prise (doublée, donc ça amplifie l'effet) et le délai "mis" lors du mixage fait que la voix s'intègre mal, selon moi, au son global du morceau. Peut-être qu'après avoir baissé la voix, la perception sera différente.

Bon courage pour la suite. ;-)

"The music is all around us. All you have to do is listen."

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Raz en vidéo

61
Il faut tenter de réaliser le meilleur mixage, et ne pas compter sur le mastering pour faire des miracles (même si le mastering est réalisé à Lourdes :mdr:).
On ne fait jamais un mastering A+ d'un mix C-. Donc mieux vaut aller aussi loin que possible dans la qualité du mixage.
En mastering, on dispose d'écoutes très haut de gamme qui permettent d'entendre des choses qui restaient parfois peu audibles au mixage, donc le mastering pourra magnifier un bon mix, mais il permettra tout juste de "sauver" un mix moyen.

Si tu as des doutes, tu peux proposer à la boite qui fera ton mastering d'envoyer des stemes (des sous groupes) qui permettront de retoucher certaines choses sans trop d'effets secondaires.
62
J'ai effectivement un problème de monitoring. Le son qui sort de mes enceintes est bien plus flatteur que celui que j'ai au casque. A contrario, le son au casque est bien défini mais n'est jamais flatteur (même sur les enregistrements du commerce). Du coup, je ne sais plus trop quoi prendre comme référence.
63
Ni l'un ni l'autre?

 

 

 

64
Citation de dart :
Ni l'un ni l'autre?


Tu as raison. Je ne vais plus écouter ce que je fais :-D
65
:-D

Non mais c'est clair qu'une bonne petite paire de moniteur comme des Focal CMS40 par exemple, moins chères que les Neumann que j'avais évoquées, me semble nécessaire. Mixer au casque c'est bof bof et des Prodipe c'est bof bof aussi visiblement...

 

 

 

66
Citation de dart :
:-D

Non mais c'est clair qu'une bonne petite paire de moniteur comme des Focal CMS40 par exemple, moins chères que les Neumann que j'avais évoquées, me semble nécessaire. Mixer au casque c'est bof bof et des Prodipe c'est bof bof aussi visiblement...


Le truc c'est quand quand on lit les avis sur les Prodipe (où du moins les avis que j'ai lu lorsque je les ai achetées), ils sont également bons.
J'ai peur de ne pas gagner grand chose au change. Comment être certain du gain apporté ?
67
Au-delà des avis, Focal s'est distingué dans la conception de produits haut de gamme. Les éloges faites des CMS40 sont nombreux. Je ne pense pas que Prodipe joue dans la même cours...

 

 

 

68

L'idéal c'est de pouvoir comparer en magasin, avec des CD qu'on connaît, voire un CD de mix perso.


Je l'ai fait dans un magasin à Paris, et, par exemple, entre les Focal CMS40 (ou 50), et les Solo6 de la même marque, il n'y avait pas photo (et pas le même prix, mais c'est un exemple).
Peu de chance, à mon avis, de faire une bonne comparaison à distance (les unes un jour, les autres, ailleurs, un autre jour).

 

Quant aux avis et aux données constructeurs (du genre 40-30000 Hz), à prendre avec des pincettes (en tous cas pour des enceintes à peu près équivalentes, de moyenne gamme).


Nb :

J'ai finalement acheté les Solo6, après un délai de mûre réflexion (à cause du prix).
Le moins qu'on puisse dire, c'est que je ne le regrette pas ; je mixais avant avec des Yam MSP5 + casque Senn HD600, etc.
Les écoutes sont le premier truc à upgrader, quand on peut (puis traitement du local, si possible) ; ça vaut le coup de prendre son temps, et d'y mettre un peu plus que prévu, le cas échéant.

NB 2 :
Solo6 achetées auprès de Yann, de Yesaudio, expert Focal (petite pub gratuite, car bien méritée).

 

 

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

 

[ Dernière édition du message le 08/11/2012 à 10:40:54 ]

69
"J'ai peur de ne pas gagner grand chose au change. Comment être certain du gain apporté ?"
entre tes Prodique et par exemple des Focal CMS40 c'est le jour et la nuit, le gain apporté est énorme que ça soit au niveau, son et temps de travail

http://dogsroutine.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 08/11/2012 à 14:35:02 ]

70
Du coup, je suis en train de me tater pour remplacer mes Yamaha msp5 par des Focal solo 6 be.
En 2004, j'avais payé 598€ la paire de Yamaha msp5. (299€ l'unité)

1000€ pour les Focal solo 6 be, c'est la paire ou juste une enceinte ? :8O:

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Citation :
Prix/pièce

;-)

 

 

 

72
Citation de dart :
Prix/pièce
;-)

Effectivement, je viens de voir ça sur univers-sons :8O:
Ca refroidi un peu... icon_facepalm.gif Même si ça me tente bien... (à faire valider par ma femme :oops2: )

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Vous achetez une enceinte chacun... Et puis "enceinte" c'est un terme qui parle aux femmes... icon_facepalm.gif

 

 

 

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Citation de : Arnice


Effectivement, je viens de voir ça sur univers-sons :8O:
Ca refroidi un peu... Même si ça me tente bien... (à faire valider par ma femme :oops2: )

 

il y aussi les Neumann KH 120 A, dont j'ai lu le plus grand bien, dont un test de Rroland ;

moins puissantes que les Solo6, mais moins chères (env 1300 € la paire)

 

Nb :

MSP5 revendues 250 € la paire, après 7 ans de bons et loyaux services. 

 

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

 

[ Dernière édition du message le 08/11/2012 à 14:56:57 ]

75
x
Hors sujet :
Citation de dart :
Et puis "enceinte" c'est un terme qui parle aux femmes... icon_facepalm.gif

Oui, mais ça, ça a déjà été fait en 2010 :oops2: 18mois qu'il a, maintenant, le gaillard :bravo:

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