Equilibrage des fréquences au mastering ou avant ?
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Tu as l'oreille ! En fait je n'ai pas boosté le kick mais j'ai creusé les fréquences autour pour laisser respirer les autres instruments.
Il y a effectivement des problèmes de mise en place sur ce morceau et je vais devoir me lancer dans l'édition.
Pour la charleston, malheureusement mes enceintes ne doivent pas être assez neutres. Elle n'est pas du tout agressive lorsque j'écoute sur mon système.
En tout cas merci pour vos précieux conseils. Ça me fait bien avancer
Petite précision : J'ai ajouté une légère reverb sur les guitares. A priori ça ne se fait pas trop sur les grosses rythmiques mais je trouve que si elle est dosée avec parcimonie ça rend le mix un peu moins sec.
Merci. Tu as donc acheté la vidéo complète, c'est ça ? Pour l'instant je me contente des vidéos gratuites et tutoriaux sur le net et il y a déjà de quoi faire
Ah sinon je me suis décidé à changer mes enceintes. Je suis donc sorti de mon magasin avec une belle paire de KRK VXT4. Elles sont toutes petites comparées à mes Prodipe mais le son me paraît beaucoup beaucoup plus neutre. Il y a beaucoup moins de basses mais j'ai enfin l'impression d'entendre tout le spectre ! (ou presque)
J'ai hésité avec les Focal mais j'ai préféré prendre les KRK car elles sont 100 Euros moins chères, distribuées par le magasin qui est à côté de chez et donc j'ai pu les écouter et comparer avec d'autres enceintes (Si j'avais pris les Focal, ça aurait été un achat à l'aveugle et je n'aime pas trop ça pour des enceintes de monitoring)
Hello,
La batterie est pannée suivant la disposition de ses éléments et les 2 guitares sont pannées complètement à gauche et complètement à droite. Mais au niveau de la distinction des instruments je suis arrivé plus ou moins à ce que je voulais. Maintenant je suis plus à la recherche d'un peu de vie dans tout ça
En tout cas, j'ai également acheté le tutorial sur les reverbs que l'on m'a conseillé un peu plus haut et on y apprend pas mal de choses intéressantes.
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Quelqu'un a-t-il pu écouter la dernière version ? 
Arnice
1752
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
La grosse caisse, elle est un peu survitaminée (boostée sur une fréquence précise entre 80Hz et 120Hz), non ?
A tel point qu'on entend bien le gros loupé de mise en place de GC à 18s sur l'extrait (le kick arrive avant tout le monde). Il y a peut-être moyen de faire un peu d'édition sur le kick à ce moment précis du morceau.
Sinon, le charleston sonne assez agressif sur la seconde moitié de l'extrait.
En revanche, ça n'a plus rien à voir avec la première version que tu avais posté. C'est nettement mieux.
A tel point qu'on entend bien le gros loupé de mise en place de GC à 18s sur l'extrait (le kick arrive avant tout le monde). Il y a peut-être moyen de faire un peu d'édition sur le kick à ce moment précis du morceau.
Sinon, le charleston sonne assez agressif sur la seconde moitié de l'extrait.
En revanche, ça n'a plus rien à voir avec la première version que tu avais posté. C'est nettement mieux.
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Citation de Arnice :
La grosse caisse, elle est un peu survitaminée (boostée sur une fréquence précise entre 80Hz et 120Hz), non ?
A tel point qu'on entend bien le gros loupé de mise en place de GC à 18s sur l'extrait (le kick arrive avant tout le monde). Il y a peut-être moyen de faire un peu d'édition sur le kick à ce moment précis du morceau.
Sinon, le charleston sonne assez agressif sur la seconde moitié de l'extrait.
En revanche, ça n'a plus rien à voir avec la première version que tu avais posté. C'est nettement mieux.
Tu as l'oreille ! En fait je n'ai pas boosté le kick mais j'ai creusé les fréquences autour pour laisser respirer les autres instruments.
Il y a effectivement des problèmes de mise en place sur ce morceau et je vais devoir me lancer dans l'édition.
Pour la charleston, malheureusement mes enceintes ne doivent pas être assez neutres. Elle n'est pas du tout agressive lorsque j'écoute sur mon système.
En tout cas merci pour vos précieux conseils. Ça me fait bien avancer
Petite précision : J'ai ajouté une légère reverb sur les guitares. A priori ça ne se fait pas trop sur les grosses rythmiques mais je trouve que si elle est dosée avec parcimonie ça rend le mix un peu moins sec.
Igreka De Zen
4114
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
dubnono
33
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Merci pour ton commentaire.
Pour le kick, je suis conscient du problème, je l'ai donc baissé. Par contre pour le manque d'air des cymbales je ne sais pas quoi faire : Booster le haut du spectre ? Monter le niveau des overheads ?
Que veux-tu dire par "pas ensemble" ? Quand je l'écoute, ce n'est pas l'impression que ça me donne. Comment situer les instruments dans l'espace ? Je ne souhaite pas utiliser un paquet de reverbs. Je cherche un son plutôt sec dans l'ensemble. Donc à part utiliser des reverbs ou delays, comment puis-je rajouter de la profondeur à mes instruments ?
Idem, comment faire "chanter des guitares". Tout cela te parle sans doute, mais ça reste très flou pour moi.
A noter que je n'ai quasiment pas d'effet sur les guitares. Sur la dernière version j'ai rajouté une légère reverb en plus de l'EQ mais c'est tout. Je ne peux donc rien enlever de plus. Je n'ai aucun compresseur sur les guitares.
Pour l'exemple d'ACDC, ce n'est pas vraiment ce que je recherche. La batterie est trop sèche et il y a trop de reverb dans les guitares. Je n'aime du coup pas trop l'effet obtenu.
Pour Nirvana, on est effectivement dans ce que j'aime (même si j'ai l'impression que cette version est ultracompressée) mais l'écouter ne me suffit pas. Je n'arrive pas à trouver ce qu'il manque concrètement à mon mix.
Je peux recommencer mon mix une nième fois mais si je ne sais pas clairement ce que je dois changer je risque de refaire les mêmes erreurs
Pour le kick, je suis conscient du problème, je l'ai donc baissé. Par contre pour le manque d'air des cymbales je ne sais pas quoi faire : Booster le haut du spectre ? Monter le niveau des overheads ?
Que veux-tu dire par "pas ensemble" ? Quand je l'écoute, ce n'est pas l'impression que ça me donne. Comment situer les instruments dans l'espace ? Je ne souhaite pas utiliser un paquet de reverbs. Je cherche un son plutôt sec dans l'ensemble. Donc à part utiliser des reverbs ou delays, comment puis-je rajouter de la profondeur à mes instruments ?
Idem, comment faire "chanter des guitares". Tout cela te parle sans doute, mais ça reste très flou pour moi.
A noter que je n'ai quasiment pas d'effet sur les guitares. Sur la dernière version j'ai rajouté une légère reverb en plus de l'EQ mais c'est tout. Je ne peux donc rien enlever de plus. Je n'ai aucun compresseur sur les guitares.
Pour l'exemple d'ACDC, ce n'est pas vraiment ce que je recherche. La batterie est trop sèche et il y a trop de reverb dans les guitares. Je n'aime du coup pas trop l'effet obtenu.
Pour Nirvana, on est effectivement dans ce que j'aime (même si j'ai l'impression que cette version est ultracompressée) mais l'écouter ne me suffit pas. Je n'arrive pas à trouver ce qu'il manque concrètement à mon mix.
Je peux recommencer mon mix une nième fois mais si je ne sais pas clairement ce que je dois changer je risque de refaire les mêmes erreurs
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Bon je viens de faire un essai en recommençant une nouvelle fois tout à zéro et en essayant de rajouter de la "profondeur" mais je n'y arrive pas ... J'ai l'impression de revenir en arrière, que ça sonne moins équilibré ...
https://soundcloud.com/blackghost2/extrait5-8
Historique :
https://soundcloud.com/blackghost2/extrait-noeq (version 1)
https://soundcloud.com/blackghost2/extrait2 (version 2)
https://soundcloud.com/blackghost2/extrait18-01 (version 3)
https://soundcloud.com/blackghost2/extrait2-13 (version 4)
Edit: Après une nuit de sommeil, j'ai décidé de me remotiver et de ne pas baisser les bras
https://soundcloud.com/blackghost2/extrait5-8
Historique :
https://soundcloud.com/blackghost2/extrait-noeq (version 1)
https://soundcloud.com/blackghost2/extrait2 (version 2)
https://soundcloud.com/blackghost2/extrait18-01 (version 3)
https://soundcloud.com/blackghost2/extrait2-13 (version 4)
Edit: Après une nuit de sommeil, j'ai décidé de me remotiver et de ne pas baisser les bras
[ Dernière édition du message le 13/11/2012 à 09:54:17 ]
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Après réécoute, la dernière version sonne plus comme un enregistrement de répète qu'un vrai mix. J'ai voulu essayer quelque chose de radicalement différent mais ça ne me plaît pas du tout.
Je pense donc me baser sur "extrait2-13" pour poursuivre mon travail.
La grande question est : Comment puis-je créer un espace sonore cohérent ? Je vais essayer de détailler chaque instrument et explorer différentes pistes :
- La batterie : Le problème pour moi c'est qu'il y a des prises d'overhead et d'ambiance. La batterie possède donc déjà son propre espace sonore. Est-il utile d'envoyer les différents éléments de la batterie vers une reverb ? Si oui, que faire des overheads et des micros d'ambiance ? Dois-je aussi les envoyer vers la reverb?
Ne va-t-il pas y avoir un conflit entre l'ambiance naturelle de la prise de la batterie et la reverb ?
J'étais assez satisfait de la batterie dans "extrait2-13". Dans extrait5-8, j'ai supprimé les prises d'ambiance et ai rajouté une reverb sur la caisse claire et les cymbales. Je pense que cette décision est trop radicale. Il n'y a plus de cohérence entre les différents éléments de la batterie et ça sonne très carton.
- La basse : Je lis partout qu'il vaut mieux éviter les reverbs ou delays sur la basse. Mais comment lui donner de la profondeur sachant qu'on recommande également de la placer au centre ?
- Les guitares : Là encore, il est souvent déconseillé de rajouter de la reverb sur les grosses rythmiques. Comment puis-je alors donner de la profondeur aux guitares ? Sur extrait2-13 et extrait5-8 j'ai toutefois essayé d'appliquer une petite reverb dessus.
Peut-être ai-je fait le mauvais choix de reverb ? Doit-elle être du même type que celle de la batterie par exemple ? Comment donner l'impression que les guitares jouent avec les autres instruments ?
- La voix. Je n'ai utilisé qu'un delay, là encore pour essayer d'éloigner un peu la voix. Si je supprime ou diminue fortement le delay, la voix est trop sèche (comme sur extrait5-8). Si je mets une reverb, elle perd en clarté. Peut-être devrais-je me contenter de baisser le delay raisonnablement ? Mais là encore, la voix sera-t-il cohérente avec le reste du mix ?
- Ensemble des intruments : Serait-il utile d'envoyer tous les instruments vers la même reverb, à différentes doses suivant l'instrument afin de lier l'ensemble ? (En plus des reverbs individuelles)
Voilà, j'espère que ces infos vous permettront de m'aiguiller vers le bon chemin
Je pense donc me baser sur "extrait2-13" pour poursuivre mon travail.
La grande question est : Comment puis-je créer un espace sonore cohérent ? Je vais essayer de détailler chaque instrument et explorer différentes pistes :
- La batterie : Le problème pour moi c'est qu'il y a des prises d'overhead et d'ambiance. La batterie possède donc déjà son propre espace sonore. Est-il utile d'envoyer les différents éléments de la batterie vers une reverb ? Si oui, que faire des overheads et des micros d'ambiance ? Dois-je aussi les envoyer vers la reverb?
Ne va-t-il pas y avoir un conflit entre l'ambiance naturelle de la prise de la batterie et la reverb ?
J'étais assez satisfait de la batterie dans "extrait2-13". Dans extrait5-8, j'ai supprimé les prises d'ambiance et ai rajouté une reverb sur la caisse claire et les cymbales. Je pense que cette décision est trop radicale. Il n'y a plus de cohérence entre les différents éléments de la batterie et ça sonne très carton.
- La basse : Je lis partout qu'il vaut mieux éviter les reverbs ou delays sur la basse. Mais comment lui donner de la profondeur sachant qu'on recommande également de la placer au centre ?
- Les guitares : Là encore, il est souvent déconseillé de rajouter de la reverb sur les grosses rythmiques. Comment puis-je alors donner de la profondeur aux guitares ? Sur extrait2-13 et extrait5-8 j'ai toutefois essayé d'appliquer une petite reverb dessus.
Peut-être ai-je fait le mauvais choix de reverb ? Doit-elle être du même type que celle de la batterie par exemple ? Comment donner l'impression que les guitares jouent avec les autres instruments ?
- La voix. Je n'ai utilisé qu'un delay, là encore pour essayer d'éloigner un peu la voix. Si je supprime ou diminue fortement le delay, la voix est trop sèche (comme sur extrait5-8). Si je mets une reverb, elle perd en clarté. Peut-être devrais-je me contenter de baisser le delay raisonnablement ? Mais là encore, la voix sera-t-il cohérente avec le reste du mix ?
- Ensemble des intruments : Serait-il utile d'envoyer tous les instruments vers la même reverb, à différentes doses suivant l'instrument afin de lier l'ensemble ? (En plus des reverbs individuelles)
Voilà, j'espère que ces infos vous permettront de m'aiguiller vers le bon chemin
[ Dernière édition du message le 13/11/2012 à 10:13:47 ]
dart
9887
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
dart
9887
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Anonyme
731
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Citation de juki :
Citation :Comment puis-je créer un espace sonore cohérent ?
Y'a quelques jours j'ai regardé ça, et je dois dire que ça éclairci pas mal de mes interrogations sur le sujet. Problème, c'est pas gratuit et pas en français (même si l'accent rend la chose très compréhensible pour peu qu'on sache un peu l'anglais).
Merci. Tu as donc acheté la vidéo complète, c'est ça ? Pour l'instant je me contente des vidéos gratuites et tutoriaux sur le net et il y a déjà de quoi faire
Ah sinon je me suis décidé à changer mes enceintes. Je suis donc sorti de mon magasin avec une belle paire de KRK VXT4. Elles sont toutes petites comparées à mes Prodipe mais le son me paraît beaucoup beaucoup plus neutre. Il y a beaucoup moins de basses mais j'ai enfin l'impression d'entendre tout le spectre ! (ou presque)
J'ai hésité avec les Focal mais j'ai préféré prendre les KRK car elles sont 100 Euros moins chères, distribuées par le magasin qui est à côté de chez et donc j'ai pu les écouter et comparer avec d'autres enceintes (Si j'avais pris les Focal, ça aurait été un achat à l'aveugle et je n'aime pas trop ça pour des enceintes de monitoring)
[ Dernière édition du message le 13/11/2012 à 21:52:19 ]
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
731
Masteringaddict
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
azertyvince
3197
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
blackGhost
68
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Citation de azertyvince :
As-tu essayé de jouer sur le panoramique de chaque instrument.
ça permet de ne pas trop couper les fréquences, tout en conservant une bonne distinction de chaque instru.
L'idée c'est que tout ne sonne pas sur le même plan.
Joue aussi un peu avec la réverbe sur la caisse claire (avec modération / decay assez court).
Citation de azertyvince :
As-tu essayé de jouer sur le panoramique de chaque instrument.
ça permet de ne pas trop couper les fréquences, tout en conservant une bonne distinction de chaque instru.
L'idée c'est que tout ne sonne pas sur le même plan.
Joue aussi un peu avec la réverbe sur la caisse claire (avec modération / decay assez court).
Hello,
La batterie est pannée suivant la disposition de ses éléments et les 2 guitares sont pannées complètement à gauche et complètement à droite. Mais au niveau de la distinction des instruments je suis arrivé plus ou moins à ce que je voulais. Maintenant je suis plus à la recherche d'un peu de vie dans tout ça
En tout cas, j'ai également acheté le tutorial sur les reverbs que l'on m'a conseillé un peu plus haut et on y apprend pas mal de choses intéressantes.
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