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réactions au dossier Ça envoie Dubois !

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Sujet de la discussion Ça envoie Dubois !
Ça envoie Dubois !
Dans les métiers du son, on parle souvent des musiciens, tantôt des ingénieurs du son, parfois des producteurs, mais certaines professions restent un peu obscures. Aujourd'hui, AVID France braque son projecteur sur Frédéric Dubois, un chef monteur son qui nous explique son métier et sa manière de travailler. En prenant comme sujet un film d'action à gros budget, il nous montre ses astuces et nous donne quelques conseils dans cette vidéo d'une trentaine de minutes qui ne manquera pas d'intéresser les AFiens curieux. Bon visionnage à tous !

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
Cooool! Je sais ce que je vais regarder ce soir! :bravo:
3
Vous faites ch*** ! J'avais autre chose à faire et évidemment, j'ai scotché :mdr:

J'adorerais faire ça, à chaque fois que je tombe sur une vid du genre ça me fait envie. Passer des heures à coller des sons sur des images, c'est trop bon ^^

Le blème c'est que ça ressemble pas à un métier occasionnel. Faire ça au quotidien, il faut un mental assez solide je pense.

Bref, merci. Ca envoie Dubois
4

interessant tout ca
5
Bravo,
Interview très interessant
6
Sacrément intéressant et passionnant. Merci pour le partage :bravo:
7
La veille d'une journee dans une boite de post prod :-D
Le hasard fait bien les choses. Super interessant
8
Belle vidéo! Merci à ces passionnés qui aiment faire découvrir leur boulot, qu'on envie aussi parfois !:bravo:
9
Un beau métier, même si ça a l'air d'un travail de fourmi qui demande une putain d'organisation (la taille de la session force le respect).

Concernant le bruit des voitures, je me souviens d'avoir eu le même genre de retour de la part d'un Sound Designer d'Ubi Soft qui m'expliquait comment ils réalisaient le sound design pour un jeu de F1. En enregistrant une F1, certes, mais en trafiquant ensuite le son à mort aussi pour qu'il soit conforme à l'attente des gens, car le son d'une chose est toujours différent de l'idée qu'on s'en fait. Posez le plus neutre des micros devant une F1 à plein régime et vous obtiendrez un bruit de grosse tondeuse à gazon absolument pas tripant. On observe le même paradoxe en littérature avec le genre romanesque : la réalité n'est pas forcément réaliste, le vrai n'est pas forcément vraisemblable.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 27/02/2013 à 08:51:34 ]

10
Citation :
la réalité n'est pas forcément réaliste, le vrai n'est pas forcément vraisemblable.

Mark Twain disait : la différence entre la réalité et la fiction, c'est que la fiction doit être crédible.
11
Ce travail de fourmi me rappelle quand je faisais de la 3D. C'est passionnant quand on est dedans à peaufiner les volumes des modèles 3d et rendre les animations le plus naturel possible, et surtout au bon tempo, mais vu de l'extérieur, ça paraît un travail de titanesque.
Respect pour tous ces passionnés soucieux du détail, qui nous transmettent des émotions grâce à leur dur labeur, pour le plaisir de quelques minutes de divertissement !

Synthétiseurs DIY et circuits électroniques pour musiciens :

www.scoop.it/t/diy-music-electronics

12
Très intéressant ! Par contre j'ai regardé Taken 2 est c'était limite supportable pour moi au niveau sound design :oo::oo: Je sais bien qu'il y a des "codes" à respecter dans ce type de film mais là c'est vraiment exagéré !
Les booms dans les graves il y en a toutes les 2 minutes même quand rien dans l'image ne le justifie.
Bref je n'ai pas été du tout convaincu...:((

Ce qui n'enlève rien à la qualité de la vidéo et aux compétences de M. Dubois qui a des références beaucoup plus intéressantes dans son cv.

Mais pour moi prendre ce film comme exemple de "bon" sound design est une erreur.
13
Maintenant, je comprends mieux la déception de tous ces assistants, une fois leur "école de son" terminée.

Quand ils ont la chance de trouver un job, passer deux mois dans le noir, 10h par jour sur des moteurs de bagnoles pour un salaire de misère, ça force le respect.

Quelle abnégation !
14
Ben c'est ça la passion..
15

bonjour

d'abord merci pour cette vidéo !

je profite de ce sujet pour poser une question en espérant que je ne sois pas trop HS

pourquoi le son dans les films ricains a t'il une bonne dynamique, des paroles qui se détachent bien (je parle de la version française qui est proposée chez nous evidemment)

par contre les films made in France bien souvent on a du mal à comprendre ce que marmonnent ou au contraire hurlent les acteurs

de plus j'ai souvent "l'impression" que le son est beaucoup plus compressé

avant cette vidéo je pensait que la différence venait des studios de post pro (origine US ou français)

mais aujourd'hui sachant que tout se fait chez nous j'ai du mal à saisir !

si on peut éclairer ma lanterne bravo

Guitariste un jour ,Guitariste toujours

je confirme il avait bien une putain de strat avec un putain de son !

mes gratouillages

en videos

16
Faire "chez nous" ne veut absolument pas dire que les contraintes, les budgets, les philosophies sont les même.
Quand Fred bosse sur un projet américain, il doit se conformer à un cahier des charges américain, et aux goûts de toute une floppée de décideurs au dessus de lui, et donc s'adapter.
Pareil en France, je présume, mais avec des gens différents.
17

c'est bien ce que j'avais cru comprendre lors de la vidéo

ce que je ne comprends pas vraiment c'est justement qu'on ne s'inspire pas de cette philosophie pour nos productions

car à un moment lors de la vidéo il aborde le sujet (agression des oreilles , dynamique , niveaux tout ça en fait)

et c'est bien ce que je ressens lors des visionnages

mais bon maintenant je sais que ça ne vient pas de mes oreilles mrgreen

Guitariste un jour ,Guitariste toujours

je confirme il avait bien une putain de strat avec un putain de son !

mes gratouillages

en videos

18
Les dialogues des films français sont souvent à 80% enregistré en direct sur le tournage. C'est la fameuse culture du son direct Français.

Les ricains eux travaillent énormément en post synchronisation, ce qui forcément donne des dialogues plus clean et plus intelligible.L'organisation pour le montage son/Sound Design est également très différente. Il sont ultra spécialisé dans leurs tâches respectives.

Après pour les voix française, il y a beaucoup à dire et énormément de points sensible : articulation et jeu des comédiens, pollutions sonores pendant les tournages, conditions de prises de sons direct qui deviennent de plus en plus complexe, avec des temps de travail et des budgets réduits.
19

bravo

et bien merci pour toutes ces explications !

honnètement je pensais que je faisais une fixation et que cela altérait mon jugement

je me rends compte qu'il en est rien !

moralité :

que les acteurs français se fassent doubler en post pro par des doubleurs professionnels et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes mrgreen

AF encore merci pour ces videos

Guitariste un jour ,Guitariste toujours

je confirme il avait bien une putain de strat avec un putain de son !

mes gratouillages

en videos

20
Citation :
Très intéressant ! Par contre j'ai regardé Taken 2 est c'était limite supportable pour moi au niveau sound design :oo: :oo: Je sais bien qu'il y a des "codes" à respecter dans ce type de film mais là c'est vraiment exagéré !
Les booms dans les graves il y en a toutes les 2 minutes même quand rien dans l'image ne le justifie.
Bref je n'ai pas été du tout convaincu...:((

Ce qui n'enlève rien à la qualité de la vidéo et aux compétences de M. Dubois qui a des références beaucoup plus intéressantes dans son cv.

Mais pour moi prendre ce film comme exemple de "bon" sound design est une erreur.


En fait, au moment où il a été interviewé, Frédéric Dubois avait la possibilité de parler du son d'un film français intimiste ou au contraire de Taken 2 et c'est ce dernier qui a été retenu car il y avait beaucoup plus de choses à montrer en terme de design sonore. Je n'ai pas vu le film lui-même (tout en ayant beaucoup d'estime pour le fait que Luc Besson fasse vivre une bonne partie du cinéma français, je dois bien avouer que la simple mention d'Europa Corp a tendance à me faire fuir tant elle a produit de très mauvais films (mais pas que, c'est vrai, vu qu'on lui doit The Tree of Life de Terrence Malick)) et je ne me prononcerait donc pas sur l'à propos du montage son. Je tiens toutefois à rappeler que le son d'un film, comme les décors, les costumes, la photo, les accessoires ou encore le maquillage, est aux ordres du réalisateur. Si celui-ci veut en mettre partout, alors Frédéric en met partout, et s'il veut la jouer sobre, alors Frédéric devra la jouer sobre.

Citation :
je profite de ce sujet pour poser une question en espérant que je ne sois pas trop HS

pourquoi le son dans les films ricains a t'il une bonne dynamique, des paroles qui se détachent bien (je parle de la version française qui est proposée chez nous evidemment)

par contre les films made in France bien souvent on a du mal à comprendre ce que marmonnent ou au contraire hurlent les acteurs

de plus j'ai souvent "l'impression" que le son est beaucoup plus compressé

avant cette vidéo je pensait que la différence venait des studios de post pro (origine US ou français)

mais aujourd'hui sachant que tout se fait chez nous j'ai du mal à saisir !

si on peut éclairer ma lanterne


Ca aurait été bien que tu donnes des exemples de film concret car j'ai du mal à voir précisément ce que tu veux dire, même s'il y a bien une esthétique cinématographie française différente de l'esthétique américaine, en terme de photo, montage, comme en terme de son.

Après, je pense qu'il existe à la fois des différences en terme de culture, de budget et de philosophie de travail. Perso, je n'ai jamais ressenti les choses comme toi vis à vis des films américains/français : j'ai l'impression que le son sur les films français est plus brut, moins traité et surtout qu'il n'est pas pollué par une musique omniprésente. Mais encore une fois, ça dépend du genre de film, de l’esthétique sonore qui lui est attachée. Perso, je trouve que les dialogues dans un Pulp Fiction sont souvent durs à entendre (quand plusieurs personnages parlent en même temps) alors que je n'ai pas ce problème sur un Star Wars ou un Avatar. Et c'est pareil sur le cinéma français.

Enfin, j'attire ton attention sur la fin d'A bout de souffle de Godard : il s'est écrit des pages et des pages de critiques cinématographiques sur ce qu'aurait dit ou pas Belmondo à la toute fin du film. Et c'est justement le fait qu'on comprenne mal qui est intéressant dans ce cas.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Citation :
Les dialogues des films français sont souvent à 80% enregistré en direct sur le tournage. C'est la fameuse culture du son direct Français.


Détail très intéressant. Merci!

Citation :
moralité :

que les acteurs français se fassent doubler en post pro par des doubleurs professionnels et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes mrgreen


Là, on n'est pas forcément d'accord. La post syncro au niveau d'un acteur, c'est un peu comme demander à un batteur de jouer d'abord le charley, puis la caisse claire, au lieu de jouer les deux en même temps. Une méthode qui a ruiné pas mal de disques dans les années 80, et qui perso ruine, selon moi, le jeu d'acteur.

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Les acteurs jouent de la charley en post-prod ???  eek

j'y comprends plus rien moi

(flag caché)

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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Citation de de moi même :

 

moralité :

que les acteurs français se fassent doubler en post pro par des doubleurs professionnels et tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes mrgreen



 heu Los TEignos !

là c'est une boutade j'avais d'ailleurs mis le smiley !

sinon pour mes remarques precédendentes je n'ai pas d'exemples vraiment precis

mais je pense à des films entre autres comme 36 quai des orphevres ou assimilés

en fait plutot le bon cinéma de ces 15 dernières années ou je ressens ce genre de malaise au niveau du son

ce qui évidemment ne retire rien a la qualité de ces oeuvres cinématographiques  bravo

Guitariste un jour ,Guitariste toujours

je confirme il avait bien une putain de strat avec un putain de son !

mes gratouillages

en videos

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Tres belle video qui force le respect, avid Us avait fait le meme genre avec un post prod US et j'avais deja halluciné a propos du travail titanesque de ces mecs et de leur rigueur!

Bravo egalement a Aurélien et avid france de proposer ce genre de video plus qu'interessante!

Par contre j'ai une question mais je ne sais pas si quelqu'un aura la réponse!

Est- ce que dans le mixage de film, ils utilisetnt du side chain? Un moment il parle des coupures sur le stem de musique au profit des effets sonores Avec une automation d'une image. Y'a t'il le meme genre de chose mais en side chain? Genre le stem des ADR qui compresse le stem de musique ou des ambiances?

Instinctivement c'est comme ca que j'aborderai la chose mais les pros font-ils comme ca ou c'est absolument tout au clip gain et a l'automation?

[ Dernière édition du message le 01/03/2013 à 01:03:18 ]

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Flag  mrgreen