créer un album en 5.1

Salut ! A mon souvenir. Le studio pili pili façonne déjà, depuis ses débuts en fait, des albums qui utilisent les capacités du 5.1. La problématique là dedans, est de pouvoir offrir des performances optimales en stéréo classique.

Tout d'abords merci de vos réponses!

En farfouillant sur le net, j'ai vu qu'il existe le SACD (je savais pas ) qui gère le multi-canal (jusqu'a 6 canaux). Problème : quasi personne n'a de platine qui gère ce format car très peu de grosse prod l'on utilisé! Il existe aussi le dvd audio mais idem, le CD audio reste indétrônable malgré le fait que ces capacités techniques soient moindres que les format SACD et DVD A.

Faisant parti d'un "petit groupe", nous utilisons plus la duplication que le pressage qui est je crois, une sorte de "clonage" du cd que l'on fournit à la boite qui fabrique les cds. Du coup, si les formats AC3, DTS, WMA Pro, Ogg et AAC gèrent le 5.1, ce serait donc techniquement possible de mettre un de ces formats sur CD. Mais est ce que les platines cd de l'auditeur lambda pourrons décoder ces formats. Je sais qu'aujourd'hui beaucoup de lecteur CD gèrent le MP3. Le ogg, qui est d'une certaine manière le pendant libre du MP3 serait il aussi pris en charge par les platines? Sinon quels formats parmi ceux proposés par Micksono06 serait le plus pris en charge par les platines.

Il y aurait sinon la possibilité de faire deux version du mix, une stéréo pour un cd dédié au cd, et un multi canal à télécharger via un code ou autre qui se trouverait dans le cd (voir même un autre pour le MP3). Ou peut être une clé usb.

Citation de Hohman :

 Je pense que le 5.1 n'est pas adapté à la musique, on peut uniquement l'utiliser pour diffuser de la musique où l'auditeur a une place défini en fonction de la scène. Dans ton cas tu es dans la scène, c'est plus difficile...

Quand on joue sur scène, on joue face au public c'est vrai. mais lorsqu'on est en répète on joue en cercle. c'est cet aspect là que j'aimerais retranscrire. De plus, on projette de faire un album "studio" (re-re, ajout de bande son, création d'arrangement différend avec instru en plus, effets, etc...). le support 5.1 pourrait donc être un plus dans ce cadre précis. Dans mes enregistrements de cd studio j'aime inclure des choses qui ne sont pas dans le live (des petites surprises pour nos "fans"). C'est un peu chez nous une signature.

Hors sujet :

Il fut un temps ou, lorsqu'on enregistrait nos cd studio, nos peu de moyens faisaient qu'on y passaient entre 3 et 5 jours, en semi live (musique tous ensemble dans un premier temps, ensuite la voix lead, et enfin les cœurs). On avait peu de temps pour le mix. J'en sortait souvent frustré parce qu'on avait jamais le temps de tout faire... aujourd'hui nous avons notre local plutôt pas mal équipé avec des compétence donc j'aime y passer du temps pour créer quelque chose de plus élaboré, plus réfléchi, plus abouti. Le 5.1 fait parti de mes réflexions... (mais c'est pas définitif).

Hohman : Que veux tu dire? faire différentes  prises de son du groupe sur un même titre pour tenter de les mixer en multi-pistes? je comprends pas trop l’intérêt d'un enregistreur de poche sachant que j'ai déja un kit micro. au pire 2 C 1000 en ORTF?

Citation de DeathOfABird :

 Ton idée c'est un peu comme si la batterie était diffusé sur une enceinte, la guitare sur une autre, etc... et le mix général entendu par l'auditeur dépendera de la position des enceintes, de la position de l'auditeur... allant du mix correct a des truc plus horrible.

Pas forcément : par exemple, pouvoir faire bouger la gratt pour pouvoir la faire venir au centre lors d'un solo. il y aurait peut être aussi une chanson d'amour/marin. Donc utiliser les bruits de la mer et des embruns de manière à créer l'illusion que la mer est "derrière", et le vent devant et deux trois mouettes qui volent dans l'espace.

Sinon peut être faudrait il créer un pseudo mix stéréo devant (Droite, Gauche et caisson) et jouer avec les enceintes de derrière pour créer de l'espace. ça fait peut être un peu gadget mais je trouve pas ça inintéressant. mais c'est vrai que du coup, faire duplique/presser ça m semble vraiment compliqué.

Bon, c'est vrai que la chanson n'est peut être pas la plus approprié pour du 5.1 Mais j'ai un autre projet plus expérimental ou il y a une bande son électro, sur laquelle vient se greffer une guitare saturée, un set percu bizarroïde avec pad midi, avec des bandes sons à faire tourner (hélico, tronçonneuse, pleurs, etc, etc). Donc dans ce cas précis se serait peut être plus pertinent sachant que le public est autour. mais la on est plus dans le live (bien que la création d'un cd ne soit pas exclue).

D'ailleurs, comment faire un mix live en 5.1 (de la bande son), sachant que j'ai une carte son 8 sortie? j'imagine qu'il faut créer des bus à assigner à chaque sorties de la carte son. mais la ça ferait sortir direct du séquenceur...

un p**ain de casse tête

Ah ok! mais j'ai pas d'enregistreur numérique comme le H2. J'ai un budget serré donc je peut pas en acheter en ce moment. en tout cas, c'est une piste intéressante pour faire des test.

Bon ben... c'est pas très encourageant tout ça ! Je vais peut être me tourner vers un enregistrement "classique" avec une option sur un ou deux titres bonus à télécharger en 5.1. ou en pistes bonus.

C'est dommage parce que je pense que le 5.1 offre pas mal de perspectives en terme d'ambiance, de spacialisation, d'originalité toussa!

En même temps j'ai le temps puisqu'on enregistrera pas avant septembre/octobre. Je vais continuer d'y réfléchir mais le problème du support est à mon avis la clé! (plus que la pertinence du 5.1 pour l'audio qui est à mon avis subjective si l'on ne tombe pas dans le piège de une voix = un instru dans le mix).

Sinon peut être faire une clef usb à coté du cd. Niveau tarif je sais pas combien ça peut coûter sur des quantité de 500, à 1000 unités(je sais que ça se fait).

Hors sujet :

 Citation de luciolis :

 Album et petit budget non plus, en passant...

 C'est vrais que lorsqu'on à rien de rien en matos, (micros, écoute, console, etc...) ça peut coûter un bras mais ça va faire un moment que je suis "dans le métier" donc je commence à être pas mal équipé. Aujourd'hui, pour moi, mis à part du temps et le coût du pressage/duplication et peut être le rachat d'un ou deux bon micros pour l'occasion, pour 1000e y'a moyen de ce faire un 12/15 titres sympa! 1000e sur 500 cds c'est vite amorti si les concerts suivent derrière.

En tout cas merci à tous pour vos retours.

Standard à suivre pour les canaux??? c'est à dire?

J'ai pas reaper. Je suis sous ardour 3 (la nouvelle version toute fraîche, toute neuve ) qui à été optimisé pour le 5.1 justement! ça tombe bien.

Bon je vous laisse pour le moment paske j'ai gros pestak samedi et dimanche (générale vendredi) et je suis un peu à la bourre sur la créa des bande sons...

Citation de luciolis :

 Front Left - FL
Front Right - FR
Front Center - FC
Low Frequency - LF
Back Left - BL
Back Right - BR
Front Left of Center - FLC
Front Right of Center - FRC
Back Center - BC
Side Left - SL
Side Right - SR
Top Center - TC
Top Front Left - TFL
Top Front Center - TFC
Top Front Right - TFR
Top Back Left - TBL
Top Back Center - TBC
Top Back Right - TBR

Ça fait du monde tout ça! mais 5.1=6 voix (stéréo donc 12 voix?). la il y en à 18 ?!?

j'ai regardé le lien que tu m'as donné mais je suis une quiche en anglais.. au moins y a des schémas!

Je comprend mieux pourquoi les groupes s'e******rde pas avec du 5.1!

Je viens de survoler les 3 pages....

Mon avis contrairement à ce qui a été dit :

Citation de Hohman :

 

Je pense que le 5.1 n'est pas adapté à la musique, on peut uniquement l'utiliser pour diffuser de la musique où l'auditeur a une place défini en fonction de la scène. Dans ton cas tu es dans la scène, c'est plus difficile... 
Le haut parleur central est responsable de déséquilibre, il a été ajouté pour palier au problème de placement d'enceintes dû à la largeur de l'écran et peu de systèmes home cinéma sont calibrés correctement, l'idéal serait d'utiliser la quadriphonie dans un carré... Il existe des albums et des DVD musicaux en 5.1, rien de mieux d'écouter pour se faire une idée du rendu pour ton projet.

 

 - le 5.1 est tout autant adapté à la musique que d'autres formats. Il n'y a aucune incompatibilité technique à ça, mais surtout artistiquement ça ouvre des portes pour un réalisme et une créativité accrue. Même si souvent le spectateur a les musiciens en face de lui lors du concert, il y a des réflexions qui arrivent de l'arrière, et ce son un peu enveloppant est impossible à rendre en stéréo.

- il est faut de dire que le hp central est responsable de déséquilibre. C'est exactement le contraire !!!! Si dans un mix stéréo, on supprime la composante mono de la paire stéréo pour l'envoyer dans le hp central on va gagner en précision à tous les niveaux.

Il faut bien comprendre qu'un mix c'est un un point de vue. Donc pourquoi pas donner à l'auditeur le point de vue "à l'intérieur" du groupe. Pourquoi pas !! A toi de voir si artistiquement c'est ça que tu recherches, auquel cas un zoom ne te servira à rien de bien.... 

Soit tu fais une prise de son globale en live, mais il te faudra 5 micros disposés au centre en étoile (en respectant les angles de la norme du 5.1), que tu peux préciser avec des proximités qu'il faudra panner dans l'espace (Cubase fait ça très bien par exemple...).

Tu peux aussi faire chacun son tour, tout en proximité, et travailler ensuite au mix avec des pans et des reverb qui vont bien....