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Sujet créer un album en 5.1

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Sujet de la discussion créer un album en 5.1

Salut à tous.

 

Suite à cette discussion, je me pose la question de savoir si il serait interressant de produire un album en 5.1.

L'idée serait de créer un cd ou l'auditeur serait dans le local de répétition au milieu des musiciens (contrairement au live ou on joue devant le public) avec spatialisation des instruments et du coup mix adéquat, ou peut être une autre idée.

Le problème est qu'un cd est traditionnellement crée en stéréo et destiné à être écouter sur une chaîne, mais il est vrai qu'aujourd'hui, nombre de gens possèdent un système home cinéma 5.1, des consoles de jeux qui peuvent faire du 5.1 ou des ordi équipés en 5.1.

 

Donc quel fichier créer pour que ça fonctionne (dbr.wav), comment appréhender les prise de son, le mix etc. le format CD traditionnel peut il gérer ce format ou est ce réservé au DVD?

 

Est ce que quelqu'un à déjà tenté l'aventure? L'idée est elle farfelue? Le projet est il réalisable en terme de mastering (création du glass master dans un fichier non conventionnel)?

 

Voila, si quelqu'un à des idées ou remarques la dessus sachant que je vais enregistrer notre nouvel album à partir de septembre/octobre 2013 et que ce concept me botte bien.

 
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flag
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Si tu veux faire du 5.1, ça va être difficile avec un CD... (sauf à utiliser des systèmes qui permettent d'encoder du 5.1 dans un mix stéréo, genre Dolby Surround ou Pro Logic, mais c'est plus limité et ça demande que les gens aient un ampli qui décode ça).

Il me semble plus cohérent de créer un DVD.
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Je pense que le 5.1 n'est pas adapté à la musique, on peut uniquement l'utiliser pour diffuser de la musique où l'auditeur a une place défini en fonction de la scène. Dans ton cas tu es dans la scène, c'est plus difficile...
Le haut parleur central est responsable de déséquilibre, il a été ajouté pour palier au problème de placement d'enceintes dû à la largeur de l'écran et peu de systèmes home cinéma sont calibrés correctement, l'idéal serait d'utiliser la quadriphonie dans un carré... Il existe des albums et des DVD musicaux en 5.1, rien de mieux d'écouter pour se faire une idée du rendu pour ton projet.

[ Dernière édition du message le 18/03/2013 à 03:02:07 ]

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Salut ! A mon souvenir. Le studio pili pili façonne déjà, depuis ses débuts en fait, des albums qui utilisent les capacités du 5.1. La problématique là dedans, est de pouvoir offrir des performances optimales en stéréo classique.

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Jean Michel Jarre avait sorti un Album en 5.1 C'était AERO je crois mais je ne sais pas dans quelle format est sorti le physique. Regarde un peu.

Après je sais que le format AC3, DTS, WMA Pro, Ogg et AAC gèrent le 5.1 mais est-ce commercialisable dans un CD ou même en production digitale, ça ????

[ Dernière édition du message le 18/03/2013 à 07:00:12 ]

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Tout d'abords merci de vos réponses!

 

En farfouillant sur le net, j'ai vu qu'il existe le SACD (je savais pas ) qui gère le multi-canal (jusqu'a 6 canaux). Problème : quasi personne n'a de platine qui gère ce format car très peu de grosse prod l'on utilisé! Il existe aussi le dvd audio mais idem, le CD audio reste indétrônable malgré le fait que ces capacités techniques soient moindres que les format SACD et DVD A.

 

Faisant parti d'un "petit groupe", nous utilisons plus la duplication que le pressage qui est je crois, une sorte de "clonage" du cd que l'on fournit à la boite qui fabrique les cds. Du coup, si les formats AC3, DTS, WMA Pro, Ogg et AAC gèrent le 5.1, ce serait donc techniquement possible de mettre un de ces formats sur CD. Mais est ce que les platines cd de l'auditeur lambda pourrons décoder ces formats. Je sais qu'aujourd'hui beaucoup de lecteur CD gèrent le MP3. Le ogg, qui est d'une certaine manière le pendant libre du MP3 serait il aussi pris en charge par les platines? Sinon quels formats parmi ceux proposés par Micksono06 serait le plus pris en charge par les platines.

Il y aurait sinon la possibilité de faire deux version du mix, une stéréo pour un cd dédié au cd, et un multi canal à télécharger via un code ou autre qui se trouverait dans le cd (voir même un autre pour le MP3). Ou peut être une clé usb.

Citation de Hohman :

 Je pense que le 5.1 n'est pas adapté à la musique, on peut uniquement l'utiliser pour diffuser de la musique où l'auditeur a une place défini en fonction de la scène. Dans ton cas tu es dans la scène, c'est plus difficile...

 

Quand on joue sur scène, on joue face au public c'est vrai. mais lorsqu'on est en répète on joue en cercle. c'est cet aspect là que j'aimerais retranscrire. De plus, on projette de faire un album "studio" (re-re, ajout de bande son, création d'arrangement différend avec instru en plus, effets, etc...). le support 5.1 pourrait donc être un plus dans ce cadre précis. Dans mes enregistrements de cd studio j'aime inclure des choses qui ne sont pas dans le live (des petites surprises pour nos "fans"). C'est un peu chez nous une signature.

 

Hors sujet :

Il fut un temps ou, lorsqu'on enregistrait nos cd studio, nos peu de moyens faisaient qu'on y passaient entre 3 et 5 jours, en semi live (musique tous ensemble dans un premier temps, ensuite la voix lead, et enfin les cœurs). On avait peu de temps pour le mix. J'en sortait souvent frustré parce qu'on avait jamais le temps de tout faire... aujourd'hui nous avons notre local plutôt pas mal équipé avec des compétence donc j'aime y passer du temps pour créer quelque chose de plus élaboré, plus réfléchi, plus abouti. Le 5.1 fait parti de mes réflexions... (mais c'est pas définitif).

 

 

 

 
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Ma citation est là juste pour rappeler que le 5.1 est adapté aux contraintes du cinéma, évidement il n'existe pas d'autre système accessible au grand public pour réaliser ton projet. On pense souvent au mixage 5.1 qui est techniquement réalisable mais on a tendance à oublier la prise de son. Je pense que tu devrais faire un essai avec ce type de matériel pour t'aider à mener une réflexion entre le mixage/prise de son : https://fr.audiofanzine.com/enregistreur-poche/zoom/h2n/
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ça a déjà été fait, j'en ai quelque uns, dont Nine Inch Nails et Ministry par exemple, et à chaque fois c'est en digipack CD + DVD.
Je trouve que ça fait plus gadget qu'autre chose, pour de la musique "traditionnelle" ce n'est pas très intéressant.
C'est vraiment quelque chose adapté au cinéma, aux jeux video.. ou alors à la musique concrète et bruitiste (je me souvient d'un concert de Pierre Henry à Paris où le public était entouré de dizaines d'enceinte).
Ton idée c'est un peu comme si la batterie était diffusé sur une enceinte, la guitare sur une autre, etc... et le mix général entendu par l'auditeur dependera de la position des enceintes, de la position de l'auditeur... allant du mix correct a des truc plus horrible.
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Hohman : Que veux tu dire? faire différentes  prises de son du groupe sur un même titre pour tenter de les mixer en multi-pistes? je comprends pas trop l’intérêt d'un enregistreur de poche sachant que j'ai déja un kit micro. au pire 2 C 1000 en ORTF?

 

Citation de DeathOfABird :

 Ton idée c'est un peu comme si la batterie était diffusé sur une enceinte, la guitare sur une autre, etc... et le mix général entendu par l'auditeur dépendera de la position des enceintes, de la position de l'auditeur... allant du mix correct a des truc plus horrible.

 

Pas forcément : par exemple, pouvoir faire bouger la gratt pour pouvoir la faire venir au centre lors d'un solo. il y aurait peut être aussi une chanson d'amour/marin. Donc utiliser les bruits de la mer et des embruns de manière à créer l'illusion que la mer est "derrière", et le vent devant et deux trois mouettes qui volent dans l'espace.

 

Sinon peut être faudrait il créer un pseudo mix stéréo devant (Droite, Gauche et caisson) et jouer avec les enceintes de derrière pour créer de l'espace. ça fait peut être un peu gadget mais je trouve pas ça inintéressant. mais c'est vrai que du coup, faire duplique/presser ça m semble vraiment compliqué.

 

Bon, c'est vrai que la chanson n'est peut être pas la plus approprié pour du 5.1 Mais j'ai un autre projet plus expérimental ou il y a une bande son électro, sur laquelle vient se greffer une guitare saturée, un set percu bizarroïde avec pad midi, avec des bandes sons à faire tourner (hélico, tronçonneuse, pleurs, etc, etc). Donc dans ce cas précis se serait peut être plus pertinent sachant que le public est autour. mais la on est plus dans le live (bien que la création d'un cd ne soit pas exclue).

D'ailleurs, comment faire un mix live en 5.1 (de la bande son), sachant que j'ai une carte son 8 sortie? j'imagine qu'il faut créer des bus à assigner à chaque sorties de la carte son. mais la ça ferait sortir direct du séquenceur...

 

un p**ain de casse tête icon_exorbite.gif

 

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 18/03/2013 à 18:52:04 ]