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-23 LUFS. ça donne quoi en pratique après deux ans d'atermoiement?

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Sujet de la discussion -23 LUFS. ça donne quoi en pratique après deux ans d'atermoiement?
Bonjour.
Voici un drôle de message qui n'est pas vraiment une question mais plutôt un sondage d'opinion (pas de politique, ne fuyez pas!)

Depuis 2 3 ans la norme audio -23LUFS (1) (norme loudness R128) est en train de s'imposer un peu partout sur la planète. Cette norme vise à contrecarrer les abus involontaires et surtout volontaires de compression abusives et de différence de volume, tu sais, cette différence qui te reveille et te fait tomber de ton canapé à chaque coupure pub... Elle est imposée en France par le CSA, aucune instance pour l'instant ne force la Belgique à respecter ces regles mais la majorité des chaines les respectent déjà et ce en toute logique vu le partage de programme entre Belgique et France.

Travaillant régulièrement pour la Tv, J'ai vu sur ces dernières années le passage laborieux des calibrations PrêtADiffuser à -9dbFS ecrasés à mourir vers les calibrations PAD à -23LUFS ... ecrasés à mourir... Je ne vois pas tant de différence à l'antenne... On aura bien noté pendant quelques mois les maladresses de calibration provoquant des pompages trop audibles en début de programme (compensé automatiquement et à la louche par les limiteurs de sorties intransigeants face aux fichiers mals calibrés) mais maintenant que la norme est plutôt acceptée, on ne sent plus trop le problème.

Et j'ai l'impression que finalement cela n'aura pas changé grand chose: on tombe toujours de son canapé à la coupure pub et les emissions sont toujours autant ecrasées.... Et ce n'est pas prêt de changer car le client d"une pub, il VEUT que sa pub passe plus fort que les autres. Résultat, un LRA (2) qui reste autour des 3,4,5 dB. Certes les peaks depassent maintenant l'infranchissable -9dbfs sans complexe mais ces quelques transitoires supplémentaires, dans l'ensemble, ne donne pas une impression de plus grande dynamique.

Citation :
Par exemple; je me suis amusé sur le dernier habillage TV contracté à tenter de 'couillonner' le -23. Pas que j'en sois un detracteur, au contraire, je trouve que c'est plutôt une bonne idée mais je ne suis pas convaincu de son efficacité.
Pour cela, deux choses faciles à noter:
*le compteur LUFS a un filtre vers les 75hz. En dessous, cela ne sera pas compté. On déporte alors les basses dans les subs en creusant la zone 75-150hz, on gagne quelques db. Ces basses seront à peine audible sur une TV mais tout le programme pourra être remonté et sonnera plus fort.
*Il y a un gate plancher, en dessous de ce seuil, le compteur LUFS s'arrete. Un jingle de 15 secondes, ca peut etre 6 secondes de musique et le reste du silence. Si on remplace ce silence par une queue de reverb, ou encore plus sournois... par un bruit rose 1db au dessus de ce seuil, le compteur ne s'arrete et ces quelques secondes vont faire chuter votre mesure LUFS. Du coup, vous allez pouvoir remonter tout votre programme de plusieurs dBs.
Et ça marche vraiment, même en respectant toutes les regles qui s'appliquent sur un programme court (3) on peut gagner jusque 3-5db...
J'avais envie d'essayer, UNE FOIS, pas deux, car franchement je n'ai pas envie en tant que compositeur de me laisser trop influencer par des regles techniques, malgré cette expérience qui démontre à quel point on peut gagner du niveau en pensant la création pour couillonner la norme.


Quels sont vos retours d'expérience à vous sur ces normes? Est ce que cela a changé votre façon de travailler? Entendez vous une différence remarquable à l'antenne ?



x
Hors sujet :
(1) On oublie souvent que pour respecter la norme LUFS, les fichiers doivent être encodés en 24bits et non pas en 16bits: sachant que 1 bit représente 6db, en travaillant en 16bits, on se retrouve avec une grande partie du programme encodée en 12bits... comme sur ton akai s950 en 98...

(2) LRA: Loudness Range Unit; une mesure de la dynamique de votre programme.

(3) Programme court= inférieur ou égal à 30 secondes. Sur un programme court, la mesure LUFS en short term ne doit JAMAIS depasser 5db au dessus de -23LUFS, autrement dit le short term, à aucun moment ne doit depasser -18LUFS. Aussi pour un programme court, le fichier doit afficher EXACTEMENT -23LUFS (un programme long peut se situer dans une fourchette entre -22 et -24 LUFS.

Je suis inscrit depuis 2004 soit, 10 ans, et je suis toujours un nouvel affilié. C'est vexant tout de même/

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Cette norme ne s'applique pas à la radio pour la simple raison qu'elle opère dans le domaine numérique, et que la diffusion numérique en France pour la radio, c'est pas gagné!
Pour la production musicale, ce n'est pas prévu non plus, mais il y a une prise de conscience de la part de certains artistes et quelques disques sortent un peu moins compressés.

je travaille à la télé, et suis formateur sur la norme R128.

planimetric

32
Pourtant tous les flux vers la FM analogique sont numériques sauf pour les petites stations qui ne font pas partie d'un réseau. Mais j'imagine mal NRJ se conformer à la R128.

MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube

33
Il n'y a aucun rapport entre cette norme et le type de diffusion. Sur un système correctemenr réglé en FM, on peut faire la mesure au pied de l'émetteur.
Faut pas confondre à cause du fait que la mesure est faite dans le domaine numérique. auparavant, en TV, beaucoup de flux étaient mesurés dans le domaine analo pour une diff en num.

Et NRJ respecterait la loi s'il y étaient obligés. Mais comme même le service public ne donne pas l'exemple…

JM

[ Dernière édition du message le 27/08/2013 à 19:54:23 ]

34
si car la limite des crêtes est définie par rapport à la diffusion, pour ne pas saturer l'émetteur, et donc la réception; -9dB ça vient de là, calculé sur des quasi crête-mètre au temps de réponse assez long pour laisser passer plein de transitoires.
Dans la R128 les crêtes sont calculées sur une fréquence d’échantillonnage minimum 4x supérieure à la fréquence d’échantillonnage du signal, ce qui détecte des crêtes qui passeraient au travers du sample peak.
On peut donc monter à -1dBTP (dB True Peak) pour la R128 et -3dBTP pour la cst rt017v03.

planimetric

35
L'esprit de la R128 n'est pas de protéger l'émetteur (ni d'ailleurs la règle des -9dB) mais d'aligner les niveaux entre les programmes. Même s'il est vrai qu'on ne peut pas faire la mesure dans le domaine analogique, on peut tout à fait l'appliquer en amont dans un process analogique à condition que l'alignement de la chaîne en aval soit correct.

JM