réactions au dossier En studio avec François Gauthier
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En fait, personnellement, moi j'y ai relevé plusieurs idées qui m'ont intéressées :
1. Le fait que cleaner les pistes à l'EQ en solo avant même de faire quoi que ce soit, alors que beaucoup ne vous s'intéresser à l'EQ que dans le contexte des autres pistes.
2. L'idée de pouvoir rattraper la compression cracra d'une piste avec une autre compression.
3. Le fait que les ratios de compression sont souvent ultra faible (2:1). Je le savais mais j'ai toujours tendance à l'oublier.
4. L'histoire des préamps micros : jamais essayé pour ma part.
5. Le fait qu'a priori, les warmers logiciels du marché introduisent visiblement des problèmes de phase.
6. Le fait que visiblement, les compresseurs multibandes, ça n'est pas sale.
Et d'autres chose encore, notamment sur le fait de travailler le nettoyage de piste en se servant d'un visualiseur. Bref, j'ai plus appris en 30 minutes ici qu'en 25 ans de journal télévisé de Jean-Pierre Pernaud. C'est déjà ça.
Justement, ça pourrait être intéressant d'avoir les deux versions : la "courte" plus produite telle qu'elle nous est déjà proposée, et une plus longue sans que ce soit du temps réel qui aille jusqu'à inclure la pause-café, mais quelquechose qui aille plus dans les détails et suive le process linéaire de son travail.
C'est idiot comme idée ?
Ok, merci, j'ai ma réponse.
Mais sans aller jusqu'à la 82è piste, un edit video réalisé à coups de serpe en précisant bien qu'il s'agit d'une version Work In Progress, ça pourrait être intéressant( comment ça je me répète ?
).
Quitte à ne pas la proposer aussi visiblement que la version courte s'il s'agit de gérer une qualité des produits vidéo proposés par AF et ses partenaires (en créant une sous-rubrique "Rough cut" par exemple, histoire de clarifier la nature du document).
Je sais, c'est beaucoup plus de boulot même en montage cheap, mais il y a plein des élèves monteurs image/son chez SAE à faire rentrer dans le projet.
Cette fois, You Tube n'aura pas eu l'occasion d'abîmer grand-chose.
Je partage ton avis sur les limites qualitatives du Tuyau, mais quand même on est dans l'extrême (cf une comparaison avec les précédents dossier comparables type Liliwood etc....).
Les propos de François Gauthier auraient mérité d'être un peu plus appuyés par du son.
Ça donne un peu l'impression de suivre une conversation entre deux personnes parlant d'une troisième qu'on ne connait pas.
Tout ceci étant dit, ça reste enrichissant.
Et cette fois, personne ne pourra venir pleurer qu'il s'agit d'un teaser subliminal à la gloire d'Avid !: 8)
Sauf erreur de ma part, Soundcloud permet de gérer le Lossless en download. Alors que Youtube compresse sans qu'on puisse rien paramétrer, même en 1080. Et ça s'entend parfaitement dans les aigus, genre MP3 en 128 Kbps ou à peine supérieur.
Mais ce n'est même pas la compression Youtube que j'incriminais mais toute la chaîne audio et au-delà, le fait même d'enregistrer. Le gars qui mixe est à Omega avec un système d'écoute excellent dans une super pièce. On peut mettre les meilleurs micros du monde, avec les meilleurs préamps et même soyons fou, vous balancer ça sans aucune compression : lorsque vous écouterez ça chez vous, même si vous habitez à Abbey Road avec des enceintes qui tuent, vous n'entendrez pas ce que lui entend et ce qui l'a poussé à prendre telle ou telle décision.
Le chose est évidemment encore plus vraie si vous écoutez ça sur une paire d'enceintes à 300 €...
Bref, l'enregistrement d'un phénomène audio n'est qu'un ersatz du phénomène audio. Du coup, pour vraiment entendre et comprendre tout ce qu'il fait, il faudrait être dans la pièce avec lui au moment où il le fait.
Alors si Youtube tord en plus...
quoi j'en fait trop ?
Quoi vous avez pas encore reservé le bus???
Je vois ce que tu veux dire LT, mais avec tout le respect que je te dois (et que je te porte!) tu "sophises" un poil là quand même!
La vidéo avec Fab Dupont, on l'a aussi en majorité écoutée sur des enceintes à 300€ la paire (ou même l'unité, 'fin bref, rien de comparable avec le matos haut de gamme que tu décris), et pourtant nombre d'entre nous a pu en retirer des enseignements acoustiquement parlant.
Après, je ne demande pas non plus du son à chaque étape, et les deux fichiers que nous a fait parvenir Denfert (merci à lui!) me suffisent personnellement
C'est vrai mais sur des trucs ténus, avec Fab Dupont par exemple, je me suis parfois demandé si c'est moi qui avait des oreilles en mousses ou si mes Adam A5 étaient à la rue. Les deux en fait, je pense.
Tu vois ce que je veux dire, quand Fab active et désactive un EQ avec une microchouille dans l'aigu, et qu'il dit : Là ? Vous entendez la différence ? Vous entendez ?
Et bien, c'est parfois là que je me sens seul.
Et le mastering, c'est encore pire. Quand le mec te dis qu'il vient de remettre 0,5 dB à 2KHz et que ça change tout... Et le pire, c'est que je suis sûr que dans sa pièce à lui, avec ses enceintes à 30 000 boules, j'aurais une petite chance d'entendre ce qu'il entend.
Je dis ça parce qu'à force d'avoir vu défiler des enceintes à AF, je me rends compte à quel point une enceinte à 300 €, à 600 € ou à 1500 €, ça fait des différences. En montant en gamme, j'ai vraiment pu entendre des choses que je n'entendais pas sur mes enceintes habituelles et sur des morceaux que pourtant je croyais connaître.
Et c'est pareil pour les casques : mon gentil HD25, je l'adore, mais quand il s'agit d'entendre les strates de guitare sur Enter Sandman, c'est loin d'être l'outil idéal. Alors que sur un K702 ou un DT880, ça te saute gentiment à la gueule.
Tout ça pour dire que si toutes ces vidéos permettent d'apprendre un max de chose, elles ne permettent pas toutefois d'entendre ce qu'entend le gars qui mixe : à cause de la captation principalement, mais aussi de la compression Youtube, et plus encore de nos systèmes d'écoute respectifs. Ca ne rend pas l'exercice inintéressant, loin de là, mais je pense que sur des choses assez fines, ça touche certaines limites.
Los Teignos
9782
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
1/2 heure de video pour entendre que l'ingé son nettoie les pistes avec un paramètrique, met de la compression du lofi, et fait du ré-amping, comme approche du mixage cela ne nous apprend pas grand chose.
J'espère que le cours de la SAE est plus concret, j'ai l'impression d'avoir assister à un teaser qui nous dis
si vous venez, vous aurez les recettes.
c'est trés bien qu'audiofanzine nous permette d'entendre ces ingé que l'on approchera jamais, mais nous avions tous l'eau à la bouche pour partager de vrais techniques sur du concret (genre Fab Dupont...), et là rien.
En fait, personnellement, moi j'y ai relevé plusieurs idées qui m'ont intéressées :
1. Le fait que cleaner les pistes à l'EQ en solo avant même de faire quoi que ce soit, alors que beaucoup ne vous s'intéresser à l'EQ que dans le contexte des autres pistes.
2. L'idée de pouvoir rattraper la compression cracra d'une piste avec une autre compression.
3. Le fait que les ratios de compression sont souvent ultra faible (2:1). Je le savais mais j'ai toujours tendance à l'oublier.
4. L'histoire des préamps micros : jamais essayé pour ma part.
5. Le fait qu'a priori, les warmers logiciels du marché introduisent visiblement des problèmes de phase.
6. Le fait que visiblement, les compresseurs multibandes, ça n'est pas sale.
Et d'autres chose encore, notamment sur le fait de travailler le nettoyage de piste en se servant d'un visualiseur. Bref, j'ai plus appris en 30 minutes ici qu'en 25 ans de journal télévisé de Jean-Pierre Pernaud. C'est déjà ça.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Denfert
18223
Membre d’honneur
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Anonyme
5215
friendly moon
53
Posteur·euse AFfranchi·e
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offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
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offenbach
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TC Hotrod
8215
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
Denfert:
Les étudiants ont passé la journée complète à mixer avec François. Je ne vois pas bien comment retranscrire une journée comme ça dans une vidéo sans qu'elle fasse 3 ou 4 heures.
Justement, ça pourrait être intéressant d'avoir les deux versions : la "courte" plus produite telle qu'elle nous est déjà proposée, et une plus longue sans que ce soit du temps réel qui aille jusqu'à inclure la pause-café, mais quelquechose qui aille plus dans les détails et suive le process linéaire de son travail.
C'est idiot comme idée ?
Citation :
Los Teignos:
Le problème, c'est que c'est quelque chose d'infilmable parce que trop long (et qui dit trop long dit trop cher et trop chiant aussi : voir un mec qui règle ses coupe-bas sur 82 pistes...)
Ok, merci, j'ai ma réponse.
Mais sans aller jusqu'à la 82è piste, un edit video réalisé à coups de serpe en précisant bien qu'il s'agit d'une version Work In Progress, ça pourrait être intéressant( comment ça je me répète ?
).Quitte à ne pas la proposer aussi visiblement que la version courte s'il s'agit de gérer une qualité des produits vidéo proposés par AF et ses partenaires (en créant une sous-rubrique "Rough cut" par exemple, histoire de clarifier la nature du document).
Je sais, c'est beaucoup plus de boulot même en montage cheap, mais il y a plein des élèves monteurs image/son chez SAE à faire rentrer dans le projet.
Citation :
Los Teignos :
C'est d'autant plus vrai que la vidéo écrase le son : ce que je veux dire, c'est que comme tu ne peux pas entendre exactement ce qu'il entend en studio, tu n'es pas à même de comprendre, à moins qu'on te le dise, qu'il y a tel EQ à tel endroit parce que telle fréquence est gênante.
Cette fois, You Tube n'aura pas eu l'occasion d'abîmer grand-chose.
Je partage ton avis sur les limites qualitatives du Tuyau, mais quand même on est dans l'extrême (cf une comparaison avec les précédents dossier comparables type Liliwood etc....).
Les propos de François Gauthier auraient mérité d'être un peu plus appuyés par du son.
Ça donne un peu l'impression de suivre une conversation entre deux personnes parlant d'une troisième qu'on ne connait pas.
Tout ceci étant dit, ça reste enrichissant.
Et cette fois, personne ne pourra venir pleurer qu'il s'agit d'un teaser subliminal à la gloire d'Avid !: 8)
Los Teignos
9782
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Membre depuis 23 ans
Ah non ! Laissez Avid tranquille : sinon vous serez privé d'une vidéo co-réalisée avec Avid et qui devrait, j'en suis sûr, faire plus d'un heureux. Oui, oui, je tease. Parfaitement. Et j'en suis fier!
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Citation de : Los Teignos
Ah non ! Laissez Avid tranquille : sinon vous serez privé d'une vidéo co-réalisée avec Avid et qui devrait, j'en suis sûr, faire plus d'un heureux. Oui, oui, je tease. Parfaitement. Et j'en suis fier!
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
TC Hotrod
8215
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Personnellement, ça ne m'a jamais gêné, les choses étant suffisamment claires et annoncées.
Mais je sais que ça provoque des poussées urticantes chez certains, à chaque nouvelle vidéo d'un workshop.
Mais je sais que ça provoque des poussées urticantes chez certains, à chaque nouvelle vidéo d'un workshop.
Spacionot (ex Cola Verde)
2798
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
Los Teignos
9782
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
Youtube ça peut être très bon au niveau du son et de l'image tout dépend de ce qu'on lui envoi....et j'ajouterais que Youtube est souvent mieux que Soundcloud...
Sauf erreur de ma part, Soundcloud permet de gérer le Lossless en download. Alors que Youtube compresse sans qu'on puisse rien paramétrer, même en 1080. Et ça s'entend parfaitement dans les aigus, genre MP3 en 128 Kbps ou à peine supérieur.
Mais ce n'est même pas la compression Youtube que j'incriminais mais toute la chaîne audio et au-delà, le fait même d'enregistrer. Le gars qui mixe est à Omega avec un système d'écoute excellent dans une super pièce. On peut mettre les meilleurs micros du monde, avec les meilleurs préamps et même soyons fou, vous balancer ça sans aucune compression : lorsque vous écouterez ça chez vous, même si vous habitez à Abbey Road avec des enceintes qui tuent, vous n'entendrez pas ce que lui entend et ce qui l'a poussé à prendre telle ou telle décision.
Le chose est évidemment encore plus vraie si vous écoutez ça sur une paire d'enceintes à 300 €...
Bref, l'enregistrement d'un phénomène audio n'est qu'un ersatz du phénomène audio. Du coup, pour vraiment entendre et comprendre tout ce qu'il fait, il faudrait être dans la pièce avec lui au moment où il le fait.
Alors si Youtube tord en plus...
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 26/09/2013 à 17:14:57 ]
rubz
2736
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation de Los :
Ah non ! Laissez Avid tranquille : sinon vous serez privé d'une vidéo co-réalisée avec Avid et qui devrait, j'en suis sûr, faire plus d'un heureux. Oui, oui, je tease. Parfaitement. Et j'en suis fier!
quoi j'en fait trop ? Citation de Los :
Du coup, pour vraiment entendre et comprendre tout ce qu'il fait, il faudrait être dans la pièce avec lui au moment où il le fait.
Quoi vous avez pas encore reservé le bus???
Spacionot (ex Cola Verde)
2798
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation de Los :
Le chose est évidemment encore plus vraie si vous écoutez ça sur une paire d'enceintes à 300 €...
Bref, l'enregistrement d'un phénomène audio n'est qu'un ersatz du phénomène audio. Du coup, pour vraiment entendre et comprendre tout ce qu'il fait, il faudrait être dans la pièce avec lui au moment où il le fait.
Je vois ce que tu veux dire LT, mais avec tout le respect que je te dois (et que je te porte!) tu "sophises" un poil là quand même!
La vidéo avec Fab Dupont, on l'a aussi en majorité écoutée sur des enceintes à 300€ la paire (ou même l'unité, 'fin bref, rien de comparable avec le matos haut de gamme que tu décris), et pourtant nombre d'entre nous a pu en retirer des enseignements acoustiquement parlant.
Après, je ne demande pas non plus du son à chaque étape, et les deux fichiers que nous a fait parvenir Denfert (merci à lui!) me suffisent personnellement
friendly moon
53
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
+1
Los Teignos
9782
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation :
Je vois ce que tu veux dire LT, mais avec tout le respect que je te dois (et que je te porte!) tu "sophises" un poil là quand même!
La vidéo avec Fab Dupont, on l'a aussi en majorité écoutée sur des enceintes à 300€ la paire (ou même l'unité, 'fin bref, rien de comparable avec le matos haut de gamme que tu décris), et pourtant nombre d'entre nous a pu en retirer des enseignements acoustiquement parlant.
Après, je ne demande pas non plus du son à chaque étape, et les deux fichiers que nous a fait parvenir Denfert (merci à lui!) me suffisent personnellement
C'est vrai mais sur des trucs ténus, avec Fab Dupont par exemple, je me suis parfois demandé si c'est moi qui avait des oreilles en mousses ou si mes Adam A5 étaient à la rue. Les deux en fait, je pense.
Tu vois ce que je veux dire, quand Fab active et désactive un EQ avec une microchouille dans l'aigu, et qu'il dit : Là ? Vous entendez la différence ? Vous entendez ?
Et bien, c'est parfois là que je me sens seul.
Et le mastering, c'est encore pire. Quand le mec te dis qu'il vient de remettre 0,5 dB à 2KHz et que ça change tout... Et le pire, c'est que je suis sûr que dans sa pièce à lui, avec ses enceintes à 30 000 boules, j'aurais une petite chance d'entendre ce qu'il entend.
Je dis ça parce qu'à force d'avoir vu défiler des enceintes à AF, je me rends compte à quel point une enceinte à 300 €, à 600 € ou à 1500 €, ça fait des différences. En montant en gamme, j'ai vraiment pu entendre des choses que je n'entendais pas sur mes enceintes habituelles et sur des morceaux que pourtant je croyais connaître.
Et c'est pareil pour les casques : mon gentil HD25, je l'adore, mais quand il s'agit d'entendre les strates de guitare sur Enter Sandman, c'est loin d'être l'outil idéal. Alors que sur un K702 ou un DT880, ça te saute gentiment à la gueule.
Tout ça pour dire que si toutes ces vidéos permettent d'apprendre un max de chose, elles ne permettent pas toutefois d'entendre ce qu'entend le gars qui mixe : à cause de la captation principalement, mais aussi de la compression Youtube, et plus encore de nos systèmes d'écoute respectifs. Ca ne rend pas l'exercice inintéressant, loin de là, mais je pense que sur des choses assez fines, ça touche certaines limites.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Entièrement d'accord sur les différences qui existent entre les gammes d'enceintes ou de casques.
Je voulais juste dire que pour la video de Fab Dupont, vous ne vous êtes pas dit :" Ouah, bof, on va pas la mettre en ligne parce que de toutes façons, nos lecteurs n'ont que des enceintes à 300 € la paire."
Je trouvais que c'était un peu capillo-tracté pour justifier la quasi-absence de son sur l'interview de François Gauthier (par ailleurs excellente).
Je voulais juste dire que pour la video de Fab Dupont, vous ne vous êtes pas dit :" Ouah, bof, on va pas la mettre en ligne parce que de toutes façons, nos lecteurs n'ont que des enceintes à 300 € la paire."
Je trouvais que c'était un peu capillo-tracté pour justifier la quasi-absence de son sur l'interview de François Gauthier (par ailleurs excellente).
Anonyme
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AFicionado·a
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babaorum
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Si son circuit aller- retour dépasse 7 mètres de cablage, ca nous fait a la louche 0,023 ms de temps de boucle. Et 0,023 ms c''est approximativement la durée qui sépare 2 samples en 44,1 khz...
vitesse de l'information dans le cuivre = 273 000Km/s soit 273 000 000 m/s
temps séparant 2 samples = 1/44100 = 0.0000226s
longueur équivalente de câble = 273 000 000 x 0.0000226 = 6 169.8m soit 6.2Km
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