Sujet A propos du mastering
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Armazi
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/11/2013 à 00:28:37A propos du mastering
Bonsoir à tous !
Je n'ai jamais pratiqué de mastering, mais je m'y intéresse.
Je me demandais qu'est ce que le mastering apporte comme plus-value ?
Autrement dit, quelles propriétés doit posséder une piste masterisée ?
Merci pour vos réponses !
Je n'ai jamais pratiqué de mastering, mais je m'y intéresse.
Je me demandais qu'est ce que le mastering apporte comme plus-value ?
Autrement dit, quelles propriétés doit posséder une piste masterisée ?
Merci pour vos réponses !
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 12 ans
2 Posté le 03/11/2013 à 00:58:45
Salut Alex ! Tu sais, c'est une question assez large dont tu aurais pu trouver la réponse sur wikipedia. Mais bon, pour bien faire:
Le mastering permet d'optimiser la chanson pour sa commercialisation. Après l'étape du mix, il est très rare que la chanson soit commercialisable tel quel. Bien entendu, il y a des exceptions... Le rôle de l'ingénieur de mastering est d'améliorer la piste si c'est possible, à l'aide d'outils hauts de gamme. Le mantra de base est d'améliorer sans endommager la piste (ce qui est parfois, pas très évident). C'est la raison pour laquelle les compresseurs et égaliseurs utilisés en mastering sont si dispendieux. L'acoustique de la pièce et les enceintes de fine pointe permettent d'assurer que la piste masterisée transposera bien dans d'autres systèmes d'écoutes.
Quant au processus, Il s'agit d'optimiser la chanson dans tout ses aspects sonores: la dynamique, la balance fréquencielle, son aspect stéréo ainsi que sa texture. Les outils souvent utilisés sont souvent un égaliseur, un/des compresseur(s), un préamp à tube pour le grain, d'une correction de la stéréo (au besoin, bien entendu), un limiteur. La plupart des ingénieurs de mastering travaillent en analogique la plupart du temps, mais peuvent prioriser la "propreté" du digital pour certaines application. Par exemple, le digital est préférable pour le classique, où la restitution doit être le plus neutre possible. Par contre, pour du rock, on veut du caractère et du grain.
D'autres processus peuvent s'appliquer, tel qu'une réverbération si le mix est trop sec, ou encore si l'ingénieur de son sent qu'elle pourrait aider à l'homogénéité ou encore au grain de la chanson. Mais, l'idée est que l'on ajoute rien pour rien, et qu'on ne modifie pas pour modifier. Chaque manipulation est soigneusement réfléchie.
Une piste bien masterisée possède généralement les vertus suivantes:
- elle possède une balance fréquencielle qui montre la chanson sous son meilleur jour.
- elle sonne dense et potentiellement forte (dépend du style musical bien entendu).
- Possède un son riche.
- Possède un champ stéréo qui convient à l'ambiance recherché.
- Ne possède pas d'artifact indésirable facilement audible.
Pratiquer le mastering, n'est pas quelque chose que l'on apprend en deux jours. C'est un art, et pour y être bon, il faut le pratiquer à tous les jours pendant de longues périodes. Même des ingénieurs de mastering d'expérience peuvent avoir du mal avec un projet et prendre plus d'une journée à le faire, si les mixes de bases ne sont pas déjà prêt du produit recherché. À l'instar, si le mix est excellent, le mastering peut s'avérer à être qu'une simple écoute de l'album et de confirmer à l'artiste que le produit peut être relâché tel quel. Cela dit, ceci arrive très rarement (à moi en tout cas !!), à moins de travailler qu'avec la crême de la crême des mixes.
S'il y a autres choses à ajouter, ne vous gênez pas les gars...
Le mastering permet d'optimiser la chanson pour sa commercialisation. Après l'étape du mix, il est très rare que la chanson soit commercialisable tel quel. Bien entendu, il y a des exceptions... Le rôle de l'ingénieur de mastering est d'améliorer la piste si c'est possible, à l'aide d'outils hauts de gamme. Le mantra de base est d'améliorer sans endommager la piste (ce qui est parfois, pas très évident). C'est la raison pour laquelle les compresseurs et égaliseurs utilisés en mastering sont si dispendieux. L'acoustique de la pièce et les enceintes de fine pointe permettent d'assurer que la piste masterisée transposera bien dans d'autres systèmes d'écoutes.
Quant au processus, Il s'agit d'optimiser la chanson dans tout ses aspects sonores: la dynamique, la balance fréquencielle, son aspect stéréo ainsi que sa texture. Les outils souvent utilisés sont souvent un égaliseur, un/des compresseur(s), un préamp à tube pour le grain, d'une correction de la stéréo (au besoin, bien entendu), un limiteur. La plupart des ingénieurs de mastering travaillent en analogique la plupart du temps, mais peuvent prioriser la "propreté" du digital pour certaines application. Par exemple, le digital est préférable pour le classique, où la restitution doit être le plus neutre possible. Par contre, pour du rock, on veut du caractère et du grain.
D'autres processus peuvent s'appliquer, tel qu'une réverbération si le mix est trop sec, ou encore si l'ingénieur de son sent qu'elle pourrait aider à l'homogénéité ou encore au grain de la chanson. Mais, l'idée est que l'on ajoute rien pour rien, et qu'on ne modifie pas pour modifier. Chaque manipulation est soigneusement réfléchie.
Une piste bien masterisée possède généralement les vertus suivantes:
- elle possède une balance fréquencielle qui montre la chanson sous son meilleur jour.
- elle sonne dense et potentiellement forte (dépend du style musical bien entendu).
- Possède un son riche.
- Possède un champ stéréo qui convient à l'ambiance recherché.
- Ne possède pas d'artifact indésirable facilement audible.
Pratiquer le mastering, n'est pas quelque chose que l'on apprend en deux jours. C'est un art, et pour y être bon, il faut le pratiquer à tous les jours pendant de longues périodes. Même des ingénieurs de mastering d'expérience peuvent avoir du mal avec un projet et prendre plus d'une journée à le faire, si les mixes de bases ne sont pas déjà prêt du produit recherché. À l'instar, si le mix est excellent, le mastering peut s'avérer à être qu'une simple écoute de l'album et de confirmer à l'artiste que le produit peut être relâché tel quel. Cela dit, ceci arrive très rarement (à moi en tout cas !!), à moins de travailler qu'avec la crême de la crême des mixes.
S'il y a autres choses à ajouter, ne vous gênez pas les gars...
Christopher Dion, B.ing., M. Sc. A.
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 03/11/2013 à 10:17:35
Tout est dit ci-dessus.
Le mix c'est une photo. Le mastering, c'est la photo agrandie dans un cadre.
Il faut garder à l'esprit qu'une bonne photo reste une bonne photo...et qu'une moche photo même agrandie dans un cadre, cela reste une moche photo![:((( :(((](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_crying1.gif)
Le mix c'est une photo. Le mastering, c'est la photo agrandie dans un cadre.
Il faut garder à l'esprit qu'une bonne photo reste une bonne photo...et qu'une moche photo même agrandie dans un cadre, cela reste une moche photo
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
4 Posté le 03/11/2013 à 11:39:30
Merci pour vos réponses.
Je voudrais revenir sur la balance fréquentielle, faut-il essayer de faire en sorte qu'elle soit équilibrée ?
Et pour augmenter le volume, la technique classique est d'utiliser un compresseur, n'est ce pas ?
Autre question, si il y a plusieurs instruments simultanément (ce qui est très souvent le cas), faut-il "réserver" une plage fréquentielle à chaque instrument, pour mieux les distinguer ?
ps: J'étais allé faire un tour sur wikipédia, mais il me fallait quelques précisions.
Je voudrais revenir sur la balance fréquentielle, faut-il essayer de faire en sorte qu'elle soit équilibrée ?
Et pour augmenter le volume, la technique classique est d'utiliser un compresseur, n'est ce pas ?
Autre question, si il y a plusieurs instruments simultanément (ce qui est très souvent le cas), faut-il "réserver" une plage fréquentielle à chaque instrument, pour mieux les distinguer ?
ps: J'étais allé faire un tour sur wikipédia, mais il me fallait quelques précisions.
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AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
5 Posté le 03/11/2013 à 11:42:29
Ne pas oublier dans la liste des qualités d'un bon master : il doit conserver ou amplifier l'impact du mix (contraste entre les sections d'une chanson pour manipuler les émotions de l'auditeur). Trop souvent cet aspect est oublié et on se retrouve avec un master moins entraînant que le mix. C'est pour cela que le mix se doit d'être le plus proche possible de ce qu'on veut entendre sur le produit final. L'argument "le mastering va corriger ça" est fallacieux car s'il est possible de gagner d'un côté, il y a de forte chance qu'on perde d'un autre. Évidemment je parle du cas d'un bon mix.
Selon moi, si le master revient et sonne relativement de la même manière que mon mix c'est que j'ai fait mon travail correctement. S'il est différent, c'est que j'ai foiré d'une manière ou d'une autre (ou que le mastering à foiré mais ça, c'est une autre histoire).
Un bon mix est facile à masteriser car il y a peu ou rien à faire. Par contre si le mix est bon mais que le but du mastering n'est que d'en augmenter le volume, alors ça devient un exercice beaucoup plus difficile. Les ingés mastering ici confirmeront ou corrigeront, je ne parle que de mon expérience en tant que mixeur.
Sinon j'aurai plutôt tendance à dire que la photo c'est la chanson, le mix est le cadre qui met en valeur la photo, le mastering c'est le vernis qui met en valeur le cadre. Ne nous donnons pas plus d'importance que nous n'en avons réellement![;) ;)](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Peace
Glob
Selon moi, si le master revient et sonne relativement de la même manière que mon mix c'est que j'ai fait mon travail correctement. S'il est différent, c'est que j'ai foiré d'une manière ou d'une autre (ou que le mastering à foiré mais ça, c'est une autre histoire).
Un bon mix est facile à masteriser car il y a peu ou rien à faire. Par contre si le mix est bon mais que le but du mastering n'est que d'en augmenter le volume, alors ça devient un exercice beaucoup plus difficile. Les ingés mastering ici confirmeront ou corrigeront, je ne parle que de mon expérience en tant que mixeur.
Sinon j'aurai plutôt tendance à dire que la photo c'est la chanson, le mix est le cadre qui met en valeur la photo, le mastering c'est le vernis qui met en valeur le cadre. Ne nous donnons pas plus d'importance que nous n'en avons réellement
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nuin373
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 03/11/2013 à 11:59:15
Flag !
Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros
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dart
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 03/11/2013 à 12:14:32
Le mastering c'est également donner une cohérence à un album, en clair rendre les titres, parfois enregistrés dans différentes conditions ou lieux ou avec des approches différentes, homogènes.
Pour avoir essayé à de multiples reprises, le mastering demande clairement de bonnes oreilles et souvent les bonnes oreilles de quelqu'un d'autre. Comment déceler à ce stade ce qu'on aurait pas décelé soi-même en amont?![:8O: :8O:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_eek.gif)
On peut facilement détruire la qualité de son mix avec un plugin et une technique mal maîtrisés. J'en ai fait l'expérience. Evidemment, tout ça peut être corrigé dans l'univers merveilleux du numérique. On jette et on recommence...
Idéalement, tous les efforts doivent converger pour donner un mix qui demande le moins de retouches possibles. Et faire les 2 en même temps n'est pas la solution. Comme, par exemple, placer un eq et un comp/limiteur sur le master en se disant "je verrai plus rapidement ce que ça donne". Ce sont deux étapes distinctes qu'il convient de réaliser avec des oreilles différentes.
Au mix, il est préférable de travailler avec des niveaux assez bas pour pouvoir se laisser de la marge au mastering. Si on pousse des fréquences et qu'on est déjà au taquet au master, ça va écrêter le signal. Poooo biiiien... Et le mix c'est entre autres de donner une place fréquentielle à chacune de ses sources, surtout quand elles s'étendent dans la même zone du spectre (kick et basse, claviers et guitares, etc.). Ca évite d'avoir un son confus, un magma sonore. La piste peut parfois te sembler étriquée quand tu l'écoute en solo mais c'est la condition pour qu'elle ne bave pas sur une autre une fois insérée dans le mix. C'est à l'aide d'égaliseurs que tu vas délimiter la place de tes pistes. Le compresseur te permettra d'avoir un niveau plus homogène, en clair moins de différences entre tes passages faibles et forts. Le compresseur est indispensable (selon moi) en mix même si il convient de pas l'utiliser comme un bourrin. L'espace stéréo a aussi son importance, la phase également...
Le mix, comme le mastering, demande de la pratique. de la lecture, de l'auto-critique, un cadre soigné, des outils valables (pas toujours hors de prix)...
Pour avoir essayé à de multiples reprises, le mastering demande clairement de bonnes oreilles et souvent les bonnes oreilles de quelqu'un d'autre. Comment déceler à ce stade ce qu'on aurait pas décelé soi-même en amont?
![:8O: :8O:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_eek.gif)
On peut facilement détruire la qualité de son mix avec un plugin et une technique mal maîtrisés. J'en ai fait l'expérience. Evidemment, tout ça peut être corrigé dans l'univers merveilleux du numérique. On jette et on recommence...
Idéalement, tous les efforts doivent converger pour donner un mix qui demande le moins de retouches possibles. Et faire les 2 en même temps n'est pas la solution. Comme, par exemple, placer un eq et un comp/limiteur sur le master en se disant "je verrai plus rapidement ce que ça donne". Ce sont deux étapes distinctes qu'il convient de réaliser avec des oreilles différentes.
Au mix, il est préférable de travailler avec des niveaux assez bas pour pouvoir se laisser de la marge au mastering. Si on pousse des fréquences et qu'on est déjà au taquet au master, ça va écrêter le signal. Poooo biiiien... Et le mix c'est entre autres de donner une place fréquentielle à chacune de ses sources, surtout quand elles s'étendent dans la même zone du spectre (kick et basse, claviers et guitares, etc.). Ca évite d'avoir un son confus, un magma sonore. La piste peut parfois te sembler étriquée quand tu l'écoute en solo mais c'est la condition pour qu'elle ne bave pas sur une autre une fois insérée dans le mix. C'est à l'aide d'égaliseurs que tu vas délimiter la place de tes pistes. Le compresseur te permettra d'avoir un niveau plus homogène, en clair moins de différences entre tes passages faibles et forts. Le compresseur est indispensable (selon moi) en mix même si il convient de pas l'utiliser comme un bourrin. L'espace stéréo a aussi son importance, la phase également...
Le mix, comme le mastering, demande de la pratique. de la lecture, de l'auto-critique, un cadre soigné, des outils valables (pas toujours hors de prix)...
[ Dernière édition du message le 03/11/2013 à 18:25:02 ]
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AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
8 Posté le 03/11/2013 à 12:44:20
Citation de dart :
Idéalement, tous les efforts doivent converger pour donner un mix qui demande le moins de retouches possibles. Et faire les 2 en même temps n'est pas la solution. Comme, par exemple, placer un eq et un comp/limiteur sur le master en se disant "je verrai plus rapidement ce que ça donne". Ce sont deux étapes distinctes qu'il convient de réaliser avec des oreilles différentes.
Placer un compresseur et une eq sur son bus de mix n'est pas pour "voir plus rapidement ce que ça donne" mais pour obtenir plus rapidement le résultat escompté, nuance. En mix on cherche un feeling, créer de l'impact et ce, par tous les moyens nécessaires et de manière à l'obtenir le plus rapidement possible pour garder un maximum de recul. Tout est permis, rien n'est sacré. Le tout étant d'avoir le bon objectif en tête. "Voir ce que ça donne" n'est pas un objectif, c'est un doute.
En mix on a pas besoin de voir ce que ça donne, on le crée.
Je voulais juste revenir là dessus pour éviter que l'argument ne soit compris comme "on ne doit JAMAIS mettre un compresseur ou une EQ sur le bus de mix à part en mastering"
Peace
Glob
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 03/11/2013 à 16:21:14
Citation :
"on ne doit JAMAIS mettre un compresseur ou une EQ sur le bus de mix à part en mastering"
Quand on en met un, cela vaut la peine de faire aussi une version "sans". Le studio de mastering choisira ce qui rend le mieux.
Citation :
Je voudrais revenir sur la balance fréquentielle, faut-il essayer de faire en sorte qu'elle soit équilibrée ?
Oui, sans doute...mais on peut subtilement mettre en valeur telle ou telle plage. Il faut voir l'aspect technique et l'aspect créatif.
Citation :
Et pour augmenter le volume, la technique classique est d'utiliser un compresseur, n'est ce pas ?
Un ou des compresseurs, un limiteur. Mais il y a des tas de possibilités (large bande, multibandes, en MS ou non...).
Citation :
Autre question, si il y a plusieurs instruments simultanément (ce qui est très souvent le cas), faut-il "réserver" une plage fréquentielle à chaque instrument, pour mieux les distinguer ?
Là on est plus dans l'arrangement. Mais un bon arrangement où chaque instrument a sa plage sonnera mieux que celui où 4 guitares saturées jouent dans la même zone avec le même son boueux
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Et comme le souligne très justement dart, un mastering c'est aussi donner de la cohérence à un album, et avoir des oreilles neuves qui écoutent un travail en essayant de détecter les points forts ou faibles d'un mixage; Travailler avec un excellent mixage permet de faire un très bon travail.
Il faut vraiment comprendre cela : meilleur sera le mix, meilleur pourra être le mastering.
Rroland www.studiolair.be
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AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 03/11/2013 à 19:17:03
Citation de rroland :
Citation :"on ne doit JAMAIS mettre un compresseur ou une EQ sur le bus de mix à part en mastering"
Quand on en met un, cela vaut la peine de faire aussi une version "sans". Le studio de mastering choisira ce qui rend le mieux.
Là dessus je ne suis absolument pas d'accord. Si je travaille avec un compresseur sur mon bus de mix c'est qu'il a une utilité précise. Si je l'enlève pour l'envoyer au mastering ça n'aura plus rien à voir avec mon mix car mes balances vont changer ainsi que le feeling général du mix sans que je puisse en prédire les résultats. Ce résultat est justement la raison pour laquelle l'artiste m'a engagé.
On doit envoyer au mastering un mix fini, pas une approximation de mix. Ça n'a aucun sens pour moi de demander à une personne tierce de compléter MA vision du mix que je réalise en fonction des attentes du/des artiste(s).
Le mix envoyé au mastering est une version qui à été validée et est donc assumée telle quelle, il est donc insensé de modifier fondamentalement cela.
Peace
Glob
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