Son sans dynamique et sans vie EDF??
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cannibalbarnes
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/08/2014 à 23:26:52Son sans dynamique et sans vie EDF??
Salut amis musiciens , inge son , je cherche partout une solution a mon probleme depuis des années mais en vain :-/ peut etre une ame charitable pourra m'aider ici ?
voila ca fait 10 ans que je fait de l'enregistrement et me ruine en pensant a chaque fois avoir trouver le probleme mais achat apres achat mon son ne change pas il est plat sans vie il est horrible quoi lol .. Apres tant d'annees je tourne avec des preamps neve convertisseurs lynx cables mogami et vovox dans une piece traité avec des monitors jbl lsr4326.. Ce qui est fort aussi c'est que entre du neve et des presonus bas de gamme il n'y a aucunes differences .. Je me demandais si le courant(edf) pouvait avoir quelques choses la dedans. J'ai chercher partout sur le net personne n'en parle! Si qq´un pouvai m'eclairer se serai cool 
Merci d'avance les amis


Merci d'avance les amis

Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
26 Posté le 24/08/2014 à 19:21:38
C'est quoi ta carte son et à quel niveau tu enregistres ?
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cannibalbarnes
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
27 Posté le 24/08/2014 à 19:30:22
Ma carte est une lynx aurora mes preamps neve 1073dpa tout est cablé en mogami et vovox pour le niveau je monte le plus haut possible sans saturer mais je me prend pas la tete a essayer d'etre vraiment a raz du 0..
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Anonyme
22821

28 Posté le 24/08/2014 à 19:40:02
Citation :
Beaucoup plus de dynamique le son vraiment meilleur!
T'es vraiment sur qu'il s'agisse d'un problème de dynamique ?
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Anonyme
8413

29 Posté le 24/08/2014 à 19:43:41
Citation :
Ma carte est une lynx aurora mes preamps neve 1073dpa tout est cablé en mogami et vovox pour le niveau je monte le plus haut possible sans saturer mais je me prend pas la tete a essayer d'etre vraiment a raz du 0..
Cherche pas plus loin!
En numérique il faut éviter le 0 car si tu es proche du 0dbfs dans ta STAN (DAW) ca veut dire qu'en amont il y'a de très fortes chances que tu satures la partie analogique de ton système et probablement les convertisseurs
Check ceci -> https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/forums/t.569222,bien-debuter-pourquoi-garder-une-reserve-de-niveau.html
et j'ai fait également une vidéo pédago sur le sujet
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cannibalbarnes
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
30 Posté le 24/08/2014 à 19:51:32
Citation de CloudBreak :
Citation :Beaucoup plus de dynamique le son vraiment meilleur!
T'es vraiment sur qu'il s'agisse d'un problème de dynamique ?
Je pense le son a l'air beaucoup plus pres des enceintes
Citation de ReNo :
Citation :Ma carte est une lynx aurora mes preamps neve 1073dpa tout est cablé en mogami et vovox pour le niveau je monte le plus haut possible sans saturer mais je me prend pas la tete a essayer d'etre vraiment a raz du 0..
Cherche pas plus loin!
En numérique il faut éviter le 0 car si tu es proche du 0dbfs dans ta STAN (DAW) ca veut dire qu'en amont il y'a de très fortes chances que tu satures la partie analogique de ton système et probablement les convertisseurs
Check ceci -> https://fr.audiofanzine.com/bien-debuter/forums/t.569222,bien-debuter-pourquoi-garder-une-reserve-de-niveau.html
et j'ai fait également une vidéo pédago sur le sujet
Merci je vais regarder ca

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Spacionot (ex Cola Verde)
2798

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
31 Posté le 24/08/2014 à 21:48:10
oui les recommandations c'est d'enrgistrer à -14 dB environ en 24bits par contre en 16 bits il vaut mieux être proche du 0dB....si quelqu'un a une explication sur ce point je suis preneur...(pourquoi ça ne sature pas à 0dB en 16 bits)
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[ Dernière édition du message le 24/08/2014 à 21:48:49 ]

cannibalbarnes
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
32 Posté le 24/08/2014 à 22:05:08
Si mon probleme vien de la c'est que je suis vraiment un amateur mdrr j'essaie ca des demain !! Merci les gars
j'espere que ca va donner qq choses.. J'y crois pas trop car j'ai des voyant rouge sur les convertos et preamp qui m'inquique quand sa sature mais je vais essayer quand meme car je n'est jamais essayer... Est ce que ca peut compresser le signal si on est trop haut? Oui aussi se serai plutot 14db rms ou sur le pik metre?

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[ Dernière édition du message le 24/08/2014 à 22:07:13 ]

Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
33 Posté le 24/08/2014 à 22:18:14
Essayes avec un Vu mètre, celui là c'e'st cadeau mais je ne sais pas comment il est calibré
: http://bedroomproducersblog.com/2012/06/03/lvlmeter-free-vu-meter-vst-plugin-released-by-lsr-audio/
J'utilise ce bidule là qui m'a coûté un bras
: https://www.klanghelm.com/VUMT.php

J'utilise ce bidule là qui m'a coûté un bras

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Spacionot (ex Cola Verde)
2798

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 13 ans
34 Posté le 24/08/2014 à 22:32:19
Citation :
Oui aussi se serai plutot 14db rms ou sur le pik metre?
c'est pour les peaks (valeur instantanée) avec un peu de marge quand même....le sujet pointé dans le com de ReNo Mellow est très explicatif (post 29)
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Anonyme
8413

35 Posté le 24/08/2014 à 22:38:01
En vu metre gratuit et calibrable il ya celui de psp et le plug channel de Sleepy time
http://sleepytimedsp.com/software/str-bundle/
Ceci dit, le vu metre c'est pour faire les choses proprement et finement, si deja notre ami se laisse une marge de quelque dbfs sur le crete metre de sa stan ca fera deja une belle différence.
http://sleepytimedsp.com/software/str-bundle/
Ceci dit, le vu metre c'est pour faire les choses proprement et finement, si deja notre ami se laisse une marge de quelque dbfs sur le crete metre de sa stan ca fera deja une belle différence.
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cannibalbarnes
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
36 Posté le 24/08/2014 à 22:48:18
Merci les amis pour les liens je cherchais depuis tout a l'heure pour me rendre compte qu'il y en avait deja un dans protools mdr mais je vais quand meme en prendre un autre pour comparer voir si j'ai bien la meme chose...je vous dirais demain ce que ca a donner 

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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
37 Posté le 24/08/2014 à 22:48:23
L'avantage du VU/PPM mètre c'est aussi de pouvoir visualiser quelque chose de ressemblant entre le Hard et le Soft, très pratique pour suivre les niveaux en interne/externe/Numérique/Analo...
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Anonyme
8413

38 Posté le 24/08/2014 à 22:59:32
Oui dans protools 11 tu peux choisir le type de metering. Le RMS venue est celui qu'il te faut su je ne m'abuse. Tu dois faire en sorte de viser le 0 avec la barre pleine (rms) et de ne pas clipper avec la barre fine
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Hohman
4086

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
39 Posté le 24/08/2014 à 23:06:05
Ouai, on trouve des correspondances 



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Ronerone
1205

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 24/08/2014 à 23:06:34
Citation de cannibalbarnes :
Mais je vais vous lancer un defis les amis j'ai mis les fichiers de l'enregistrement en ligne ici : http://www.ultimatemetal.com/forum/practice-room/952219-accept-blood-nations-cover-anyone-multitracks.html
Si quelqu'un arrive a le mixer sans avoir ma signature sonore je serais obliger d'etre 100% d'accord avec vous mdr
En tout cas merci de votre aide
Euh moi y a un truc qui me choque, pas tant sur le mix en lui même mais sur le fait que j'ai téléchargé les archives du multipiste et que je n'y vois que des prises DI et des midis pour les drums

C'est normal? ton mix tu l'as fait uniquement avec des amplis et drums virtuels?
Parce que là, effectivement, je comprends que ça ne sonne pas organique.
C'est même dommage d'avoir un tel home studio et un tel matos pour tout faire in the box.
Rassure-moi, les tracks dispos ne sont pas ceux que tu as mixés?
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[ Dernière édition du message le 24/08/2014 à 23:07:34 ]

Ronerone
1205

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
41 Posté le 25/08/2014 à 00:49:14
Citation de cannibalbarnes :
Ce qui est fort aussi c'est que entre du neve et des presonus bas de gamme il n'y a aucunes differences ..
Sérieux, si tu rentres dans du bon preamp et que ça passe dans des émulations, c'est pas très étonnant!
Allez... rassure-moi!
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cannibalbarnes
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
42 Posté le 25/08/2014 à 08:49:56
Citation de Ronerone :
Citation de cannibalbarnes :Ce qui est fort aussi c'est que entre du neve et des presonus bas de gamme il n'y a aucunes differences ..
Sérieux, si tu rentres dans du bon preamp et que ça passe dans des émulations, c'est pas très étonnant!
Allez... rassure-moi!
Mdrr non je ne suis pas fou a ce point!! J'ai bien enregistrer des pistes audio mais c'etait tellement inmixable que g fini par tout taper dans une grille midi a la main ..comme je l'ai dit il n'y a aucune presence sur mes pistes enregistrer.. Je parle de dynamique mais c'est peut etre autre chose!
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Ronerone
1205

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
43 Posté le 25/08/2014 à 10:27:55
ben dans ce cas j'aurais été ravis d'avoir les pistes en questions plutôt que des DI 

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Anonyme
970

44 Posté le 25/08/2014 à 10:49:56
Citation de traintrain :
La cabine voix du clip semble avoir beaucoup de mousse phonique et aucune surface de bois pour la rendre un peu brillante et vivante
+1
j'y connais vraiment pas grand chose en mix et encore moins en prise de son, mais à l'écoute de ta vidéo, j'ai eu l'impression d'entendre un truc enregistré dans une pièce pleine de mousse. Aucune vie dans la reverb, un son mat et feutré, typique de ce genre de pièce.
Là encore je peux me tromper, mais il me semble que supprimer toutes les reverbs c'est surtout utile pour les pièces réservées au mixage, pour les pièces réservées à l'enregistrement, on recherche plutôt une bonne acoustique équilibrée (bien sûr par une cathédrale... à moins de rechercher ce tpe de son).
Essaye voir de virer tes atténuateurs, juste pour voir comment ça sonne... Juste une idée comme ça... mais comme tu dis que tu n'aimes pas le son général de tes enregistrements, et que personnellement, c'est ce manque de vie de la reverb qui m'a gêné globalement dans le son, c'est peut-être ça qui te gêne également

0
[ Dernière édition du message le 25/08/2014 à 10:52:38 ]

fabsqueak
974

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
45 Posté le 25/08/2014 à 11:18:39
Citation :
Sérieux, si tu rentres dans du bon preamp et que ça passe dans des émulations, c'est pas très étonnant!
Allez... rassure-moi!
Mdrr non je ne suis pas fou a ce point!! J'ai bien enregistrer des pistes audio mais c'etait tellement inmixable que g fini par tout taper dans une grille midi a la main
Ben mince je comprend plus rien. T'as fais des prises guitare/engl à donf/ micro etc...
Mais le son te semblé tellement plat que t'as préféré ré-ampé en passant par une simu.
Vraiment ?
Et tu t'es retapé tout la drums sur Superior drummer ou autre. (le batteur est au courant ?..lol

Pourquoi tu l'as pas trigé ?
Si si ! je crois bien que tu es fou en faite...

Plus sérieusement, t'as parlé d'un vielle enregistrement avec un tascam, et qu'il n'y avait pas photo.
Ca ne va pas t'aider, mais je me dis que c'est peut être parce que tu n'as pas encore bien apprivoisé ton nouveau setup/studio. Ca peut prendre bcp de temps.
Mais si tu veux faire des essai, je veux bien venir t'aider.
J'ai des prises de guitare a faire pour mon prochain album.
Ca fera d'une pierre deux coups, et je suis certain qu'on va réussir à les faires sonner mes guitares.

Sinon au niveau du mix je pense que t'y gagnerais bcp à revoir le bas à la baisse. Sur ton kick et t'as basse( l'accordage aussi) virer le maxxbass ou autres. Et bien placer la basse au centre, je la sens stéréo ça floute les guitares.
0
[ Dernière édition du message le 25/08/2014 à 11:30:14 ]

cannibalbarnes
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
46 Posté le 25/08/2014 à 12:21:11
Citation de Ronerone :
ben dans ce cas j'aurais été ravis d'avoir les pistes en questions plutôt que des DI
Je suis desoler ca ma tellement fait chier que je l'ai est effacer :-/
Citation de Tchandra78 :
Citation de traintrain :La cabine voix du clip semble avoir beaucoup de mousse phonique et aucune surface de bois pour la rendre un peu brillante et vivante
+1
j'y connais vraiment pas grand chose en mix et encore moins en prise de son, mais à l'écoute de ta vidéo, j'ai eu l'impression d'entendre un truc enregistré dans une pièce pleine de mousse. Aucune vie dans la reverb, un son mat et feutré, typique de ce genre de pièce.
Là encore je peux me tromper, mais il me semble que supprimer toutes les reverbs c'est surtout utile pour les pièces réservées au mixage, pour les pièces réservées à l'enregistrement, on recherche plutôt une bonne acoustique équilibrée (bien sûr par une cathédrale... à moins de rechercher ce tpe de son).
Essaye voir de virer tes atténuateurs, juste pour voir comment ça sonne... Juste une idée comme ça... mais comme tu dis que tu n'aimes pas le son général de tes enregistrements, et que personnellement, c'est ce manque de vie de la reverb qui m'a gêné globalement dans le son, c'est peut-être ça qui te gêne également
C'est peut etre vrai il faudrai que j'essaie de faire une prise dans cette cabine et dans l'autre qui est beaucoup moins mat pour voir si la difference est audible.. Betement j'y est jamais penser mais a tester

Citation de fabsqueak :
Citation :Sérieux, si tu rentres dans du bon preamp et que ça passe dans des émulations, c'est pas très étonnant!
Allez... rassure-moi!
Mdrr non je ne suis pas fou a ce point!! J'ai bien enregistrer des pistes audio mais c'etait tellement inmixable que g fini par tout taper dans une grille midi a la main
Ben mince je comprend plus rien. T'as fais des prises guitare/engl à donf/ micro etc...
Mais le son te semblé tellement plat que t'as préféré ré-ampé en passant par une simu.
Vraiment ?
Et tu t'es retapé tout la drums sur Superior drummer ou autre. (le batteur est au courant ?..lol
Pourquoi tu l'as pas trigé ?
Si si ! je crois bien que tu es fou en faite...
Plus sérieusement, t'as parlé d'un vielle enregistrement avec un tascam, et qu'il n'y avait pas photo.
Ca ne va pas t'aider, mais je me dis que c'est peut être parce que tu n'as pas encore bien apprivoisé ton nouveau setup/studio. Ca peut prendre bcp de temps.
Mais si tu veux faire des essai, je veux bien venir t'aider.
J'ai des prises de guitare a faire pour mon prochain album.
Ca fera d'une pierre deux coups, et je suis certain qu'on va réussir à les faires sonner mes guitares.
Sinon au niveau du mix je pense que t'y gagnerais bcp à revoir le bas à la baisse. Sur ton kick et t'as basse( l'accordage aussi) virer le maxxbass ou autres. Et bien placer la basse au centre, je la sens stéréo ça floute les guitares.
Ben pour moi avant de me remettre au mix je veut deja avoir le son de base .j'ai choper des pistes sans effets sur le net et mon son n'a rien a voir... Ce qui est vraiment bizard c'est que j'ai l'impression que mon son est plus aigu que la plupart des enregistrement que g choper sur le net on dirai que le son est filtrer c'est assez etrange! Au final il se fond mieu que le mien breff si tu veut venir y a pas de souci je me ferais un plaisir d'enregistrer tes pistes guitars ca pourais etre interessant d'echanger un peut car en corse y a pas grand monde pour parler de son :-/
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cannibalbarnes
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
47 Posté le 25/08/2014 à 21:50:27
Bon ben apres essai vite fait effectivement c mieu en respectant les niveaux d'entrees je vais pousser l'essai demain mais je suis deja satisfait le son est plus chaleureu moins strident merci les gars!!! Pour les curieux qui veulent ecouter g mis en ligne le mo3 de mon test ici : https://www.dropbox.com/s/95hez8gg7xodxq4/stampede%20test.mp3?dl=0 cette fois ci au moins g pas ete obliger de passer en midi pour que ca cogne mdr bon c'est pas encore ca mais on entend qu'il y a moyen de faire qqchose de bien !! Merci encore 

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Anonyme

48 Posté le 25/08/2014 à 22:03:07
Clairement tu devrais aussi essayer ailleurs que dans ta pièce "traitée". C'est probablement dû aux forums et à la manière dont s'y propage l'information mais "traiter acoustiquement" une pièce ça ne veut pas dire "absorber" systématiquement, mis à part dans le cas de certaines cabines de communication radio (mais l'objectif est d'avoir une intelligibilité de la voix parfaite, pas d'avoir une jolie voix avec de l'air). Le manque d'aigu que tu décris ainsi que le manque de dynamique peuvent être dus à une absorption abusive (si tu absorbe toutes les réflexions il y a un moment où il ne reste plus grand chose de sonore dans les bas niveaux.
0

Anonyme
8413

49 Posté le 25/08/2014 à 22:39:54
Citation de cannibalbarnes :
Bon ben apres essai vite fait effectivement c mieu en respectant les niveaux d'entrees je vais pousser l'essai demain mais je suis deja satisfait le son est plus chaleureu moins strident merci les gars!!! Pour les curieux qui veulent ecouter g mis en ligne le mo3 de mon test ici : https://www.dropbox.com/s/95hez8gg7xodxq4/stampede%20test.mp3?dl=0 cette fois ci au moins g pas ete obliger de passer en midi pour que ca cogne mdr bon c'est pas encore ca mais on entend qu'il y a moyen de faire qqchose de bien !! Merci encore
Le fait de capter a plus bas niveaux va probablement changer un peu tes habitudes de mixage au debut, il faut s'habituer, mais tu remerqueras que bcp de plugs réagissent bien mieux avec un etage de gain propre, a commencer par les simi d'amplis et tous les plugs "emulation analo"
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cannibalbarnes
57

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
50 Posté le 26/08/2014 à 18:16:49
Bon ben apres deuxieme essai et comparaison avec mes ancient enregistrement c'est toujours pareille !! Je ne comprend vraiment pas d'ou ca peut venir ca me degoute j'ai envie de tout prendre et tout jeter a la poubelle!!! Je vous fait ecouter un vieu enregistrement comme ca vous pourez comparer...le son etait plus vivant .. C'est vraiment un truc de fous!'
https://www.dropbox.com/s/vjerg50vxndexyo/stalin%20salee.mp3?dl=0
https://www.dropbox.com/s/vjerg50vxndexyo/stalin%20salee.mp3?dl=0
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