réactions au dossier [Bien débuter] Pourquoi garder une réserve de niveau
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Mike Levine

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Axisse

Ah j'en suis loin …

Cosmox


pimpampoum

Quand le niveau envoyé vers la somme et trop important je baisse les faders des bus, ceci me permet de continuer à travailler avec les faders d'input proche du zéro.

Cosmox


BulletZ


thomasjacquot


âpres comme dit le monsieur, chacun fait comme il veut

(à 3min10)
[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 12:10:19 ]

pimpampoum

Je pense plutot tu devrais baisser tes pistes qui vont sur ton bus qui est au rouge.
En fait c'est plus souvent le master qui sature, pas les bus, je baisse donc le niveau des faders bus qui partent vers la somme.
Mais je peux me tromper dans cette méthode


jeananto



Cosmox


Hohman

J'utilise ce bidule https://www.klanghelm.com/VUMT.php pour suivre les niveaux, VU calibré à -18 pour l'entrée (enregistrement, effets, etc...) et PPM à – 9 pour la sortie (Master,bus groupe,etc...).

Laurent Width


Je retiens le -18dB à la prise !!! Pas con

[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 12:47:30 ]

pimpampoum

Le bus c'est un genre de sous master donc si ça sature en entrée ça sert a rien de le baisser. Par contre le baisser si ça sature pas et que tu veux baisser un ensemble de piste OUI, par contre il faut verifier des fois en mettant a zero pour voir si ça sature pas en entrée de ton bus.
Il est bien clair que si le Stem/Bus sature il faut baisser les niveaux faders des pistes routées dans celui-ci...

viktor von daphodil

des tables de mixages analogiques ce qui permet de garder de la marge (headroom) pour pouvoir travailler la saturation ( et donc rehausser les harmoniques, et donner une couleur au son).
En revanche ( et tout les notices le disent (pro tools , cubase, logic...) en enregistrement in the box pour avoir la meilleur définition et la meilleur dynamique il faut que le signal s'approche le plus possible du 0DBFS au moment de l'enregistrement ( rien n'empèche ensuite de baisser le niveau de la piste pour mixer plus aisément)

Hohman

[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 13:51:45 ]

matttttthieu

La majorité du matériel hardware que nous utilisons (préamp, comp, tables de mixage, eq, etc...) est faite pour fonctionner autour de 0VU (soit +4dbv) avec des peak possibles à +20VU (en gros).
Si l'on transpose ces valeurs au numérique, cela reviendrait à enregistrer au max autour de -20dbfs (à constater en valeur RMS, pas Peak

Si on ne respecte pas ce rapport, en travaillant avec un signal moyen supérieur à -20dbfs, on prend le risque de créer de la saturation sur chaque piste à différent endroits:
-En amont de la prise, il y a un risque de saturer le signal avant même qu'il soit enregistré, en poussant les préamplis, compresseurs, equalizers au delà de leur marge de fonctionnement habituelle prévue.
-Au mixage, lorsqu'on veut faire appel à des périphériques externes qui encore une fois, ne sont pas conçus pour travailler avec un signal moyen supérieur à 0VU
-Pour finir, même en utilisant des plugins, puisque ceux-ci ont été conçus pour recréer la réalité analogique, donc créent de la saturation au delà de 0VU
Bien sur on peut choisir de saturer volontairement un signal à la prise ou au mix pour le colorer,
mais je doute que quicquonque choisisse de saturer toutes ses pistes non seulement à la prise mais en plus, à chaque étape du mix...

Hohman




Anonyme

il est important d'apprivoiser la limite d'écrêtage en prise afin de garder un maximum la résolution de conversion et donc de dynamique
ça ça dépend surtout de ce qui est avant ton convertisseur.
Si tu apprivoise la limite à la conversion A/N, rien ne dit que le préamp en amont est déjà dans le rouge. A savoir si c'est voulu et joli.
Et à -8dBfs, tu ne perds quasi rien en résolution.

globule_655

En revanche ( et tout les notices le disent (pro tools , cubase, logic...) en enregistrement in the box pour avoir la meilleur définition et la meilleur dynamique il faut que le signal s'approche le plus possible du 0DBFS au moment de l'enregistrement ( rien n'empèche ensuite de baisser le niveau de la piste pour mixer plus aisément)
Non. Et si les notices de DAW le disent, c'est parce que ce n'est vrai que dans la théorie. Dans la réalité, la qualité du signal numérique est grandement dépendante des convertisseurs qui doivent gérer le niveau avec lequel on les attaque. La qualité d'un convertisseur, c'est la qualité de ses étages analogique qui ont, eux, plus de contraintes en terme de niveau (bruit de fond, distorsion...).
Enregistrer au plus proche de 0dBFS, c'est demander au convertisseur de faire un gros effort car on est proche de ses limites. Ça passera certainement pour un convertisseur de haute qualité mais c'est beaucoup moins sûr pour un convertisseur typique chez le home studiste.
Pensez-y de cette manière, attaquer un convertisseur avec un niveau modéré tire moins de courant sur l'alimentation qui est bien souvent mal conçue (parce qu'une bonne alim coûte cher) et stresse moins les composants des étages d'entrées qui ont des tolérances relativement basses. Si on attaque fort pour baisser ensuite dans le DAW, le mal est déjà fait et il est trop tard, c'est distorsion-land. Un peu comme un train qu'on forcerait à passer sur des quai de gare trop étroits...hum

Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

rroland

Pour un mixage, laisser de 6 à 3 dBFS de réserve est habituellement suffisant.
Et à nouveau, il n'y a pas d'intérêt à aller chatouiller la zone rouge.
[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 15:09:13 ]

Ghislain2b

Au passage, beaucoup de plugins sont calibrés sur -18dBFS
[ Dernière édition du message le 12/07/2014 à 19:00:35 ]

Barry Centre


Barry Centre (jeu de mots)

globule_655

Mais souvent la chaîne sonore n'est pas complètement numérique...alors kékonfé dans ces cas-là ??
Tout est une question de "gain staging". Autrement dit il faut optimiser le niveau pour chaque élément de la chaine. C'est précisément à cela que servent les gains d'entrée/sortie des appareils et notamment des convertisseurs.
Dans un système hybride, le niveau de référence est déterminé par le matériel analogique qui ne doit recevoir ni trop de niveau (==> distorsion), ni pas assez (==> bruit de fond). Les convertisseurs de bonne facture disposent de trim d'entrée et de sortie de manière à pouvoir ajuster le niveau en fonction de la référence choisie. Par exemple, si tous vos appareils analog ont un niveau de référence à +4dBu, on trim l'entrée du convertisseur de manière à obtenir -XdBFS (-18 par exemple) pour un signal à +4dBu. En sortie, c'est la même chose. On fait en sorte que le signal au niveau de référence choisi coïncide au niveau de référence de l'appareil analogique.
Les choses se compliquent très très vite dès lors qu'on a une mixture d'appareils référencés à +4dBu et -10dBV...
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

fivesstringer

Vous avez probablement déjà entendu ou lu le mot « headroom ». Ce mot décrit le fait de garder une marge de sécurité entre les crêtes les plus fortes d’une piste (ou de vos pistes dans le cas d’un mix) et le 0 dB de l’afficheur de votre DAW, niveau à partir duquel le signal est écrêté et la distorsion numérique apparaît dans toute sa laideur. Headroom désigne donc la réserve de niveau entre les crêtes de votre signal et le 0 dBFS qu’il ne faut dépasser en aucun cas.Lire l'article Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Sauf erreur:
A non désolé mais le headroom c'est ce qu'il y a entre le niveau moyen (ou RMS) et le niveau crete.
Ensuite c'est de la marge de sécurité (entre les cretes et le 0dBFS). Mais c'est pas ça le headroom.
Le headroom est la marge qu'on laisse pour que le facteur de crète de la musique puisse se développer sans saturer. Or le facteur de crète est la différence entre niveau moyen et niveau crete.
Je pense sincèrement (et c'est désolant) que la confusion provient du fait que les musiques actuelles ont un facteur de crete si faible que les gens finissent par oublier ce que c'est. Et à quoi sert le headroom.

globule_655

Citation de Mike :Vous avez probablement déjà entendu ou lu le mot « headroom ». Ce mot décrit le fait de garder une marge de sécurité entre les crêtes les plus fortes d’une piste (ou de vos pistes dans le cas d’un mix) et le 0 dB de l’afficheur de votre DAW, niveau à partir duquel le signal est écrêté et la distorsion numérique apparaît dans toute sa laideur. Headroom désigne donc la réserve de niveau entre les crêtes de votre signal et le 0 dBFS qu’il ne faut dépasser en aucun cas.Lire l'article Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Sauf erreur:
A non désolé mais le headroom c'est ce qu'il y a entre le niveau moyen (ou RMS) et le niveau crete.
Non. La différence entre niveau moyen (qui n'est absolument pas la même chose que le niveau RMS) et le niveau crête, c'est le facteur de crête justement.
Le headroom désigne, pour un appreil, la différence entre le niveau de référence et le niveau max.
Peace
Glob
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