Nous sommes ravis de vous annoncer le retour de Looper, notre service de sécurisation des transactions des petites annonces, avec en prime quelques nouveautés...
La messagerie d'Audiofanzine a fait peau neuve !
En préalable à la nouvelle version de Looper, la messagerie d'Audiofanzine se modernise avec une nouvelle ergonomie !
Tentatives d'arnaques par phishing dans les petites annonces
Nous faisons face depuis quelques jours à une recrudescence de tentatives d'arnaques par hameçonnage (phishing) dans les petites annonces. Cliquez sur cette notification pour en savoir plus.
Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
6 nouveaux annuaires
Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
Alertes disponibilité et baisse de prix
Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
14 Octobre 2014 à 13:28[Bien débuter] Qu’est ce que le wet/dry/wet ?
#1
La reverb, le delay et les autres effets dits « temporels », peuvent parfois « salir » votre son de base à tel point que vous vous retrouvez obligé de baisser leurs niveaux afin de conserver un minimum de précision sonore. Voici une manière de contourner le problème.
Déjà testé avec un chorus stéréo, c'est jouissif au possible mais ça me semble compliqué à mettre en place en groupe par contre, il faut le faire accepter (tout le monde n'aime pas les parties de basses originales et les trucs compliqués à la basse, je vois déjà les gratteux de metal ronchonner comme quoi la basse dans le metal doit juste suivre la rythmique) et puis ça demande plus de temps pour régler et savoir régler en toutes circonstances du live.
Si tu veux le son déplace le caisson !
RT80
11
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
20 Octobre 2014 à 21:59
#27
Hum.
Ben c'est-à-dire que ce serait super encore une fois de ne pas embrouiller le lecteur d'AF. il ne s'agit ici que de technique de "spatialisation" des effets. Pour garder la clarté au centre et la stéréo des effets/delays échos... plutôt en périphérie. Plutôt courant en spatialisation théâtre (voix au centre) et évidemment le "surround" cinéma. L'appliquer à la sonorisation de groupes, pourquoi pas (selon l'install°) par contre relèguer ça aux musiciens, moi je trouve que ça pue, c'est plutôt des caprices de guitar heroes. 3 amplis sur scènes ? Je rapelle que Brian May joue également avec des cordes plaquées or
Par contre pour ce qui est de l'enregistrement studio ou le mixage... ah, ben oui ça sert à rien.
Ouais mais bon, quand on intitule un article "(Bien débuter)" et qu'on parle de toutes ces techniques sans aux préalable exposer le champs d'application de celles-ci, moi j'appelle ça "mal débuter".
Ahahah c'était mon petit coup de gueule. Bande de buffer.
FloSon
277
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
21 Octobre 2014 à 00:49
#28
Citation :
Ouais mais bon, quand on intitule un article "(Bien débuter)" et qu'on parle de toutes ces techniques sans aux préalable exposer le champs d'application de celles-ci, moi j'appelle ça "mal débuter".
Je suis en partie d'accord avec toi sur ce point. Cet article est dans "bien débuter" parcequ'il n'existe pas de section "intermédiaire" sur AF.
Ceci dit, cet article fait suite à des demandes de lecteurs.
Et en effet, Brian May a ses petites lubies... il n'empêche qu'il peut jouer n'importe où, avec n'importe qui, en studio ou en live et que son son reste reconnaissable immédiatement (comme Santana me diras-tu... mais sans vouloir faire polémique, le chevelu aux 9 VOX a tout de même bien plus de cordes à son arc).
fabsqueak
974
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
17 Juillet 2015 à 12:43
#29
A l'heure du Pod et autre ampli total simu. (loin de moi l'idée de ce débat)
Débutant ou pas. Chacun pour ses bonnes raisons, nombreux sont les guitaristes qui se dirigent vers ce type de matos.
De mon avis, à en oublier et malheureusement pour d'autres ne jamais connaitre le caractère jouissif que peut procurer un bon ampli à lampe... Et encore plus d'une telle configuration.
Je trouve ça bien de ne pas cantonner le débutant... Il a le droit de savoir
Détrompez vous ! Ceci peut être vraiment intéressant. Je prends mon exemple:
Je joue dans un duo garage rock psyché stoner... et cette application peut être vraiment intéressante dans plusieurs config live.
Je m'explique:
- Cela permets de baisser le volume, tout en gagnant en présence (indispensable si on a pas de basse, clavier ou autre gratte derrière)
- Pas besoin de repiquer la guitare dans les bars
- Sur une scene plus importante, pas besoin d'avoir la gratt dans les retours, les 3 amplis rien que pour soit et derrière, j'ai juste le chant et la batterie dans les retours (plus facile à mixer pour l'ingé plateau)
Evidemment ce n'est pas pour les débutants mais je pense que si on commence à jouer en live en duo ou trio, c'est une astuce hyper intéressante !
Autre chose, j'ai la viscious vibe de chez tc electronics, qui a in et out stéreo et un buffer. Et lorsque j'ai essayé, ca faisait le taf.
En revanche, j'ai essayé une config un peu particulière, qui n'est pas parfaite mais donnent des résultats intéressants.. Avec le pignose sur un 2x12 en Preamp..
lukilukiluk
325
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Septembre 2017 à 19:45
#31
salut à tous,
et bien moi je débute dans le Wet/Dry/Wet;
normalement on branche les sorties L/R des effets stéreo temporels dans les return des amplis Wet;
mais moi ma config est la suivante:
ampli dry (au centre): marshall jcm 2000 qui possède une boucle d'effet.
amplis Wet: à gauche un fender delux reverb SANS boucle d'effets.
à droite un roland jazz chorus SANS boucle d'effets.
je n'ai donc pas d'autre choix que d'alimenter les entrées des mes amplis satellites, vu l'absence de boucle d'effet, mais peut-être que ça sonnera pas trop mal!
j'aimerai les effets disto et plus géneralement de facade dans le marshall.
les effets stéreo dans les amplis satellites..
en utilitaire je possède un looper (8 loops) octaswitch carl martin, une AB/Y de ma fabrication, une AB/Y de chez lehle (little dual), je m'arrête là pour simplifier le problème....
mon problème actuel est le suivant:
sur mon octaswitch, j'ai mis dans les 8 loops toutes mes pédales, aussi bien celles destinées au DRY que celles destinées au WET.
les sorties L/R de l'octaswitch alimentent les amplis WET.
où pourrais-je placer une AB/Y pour faire la séparation WET et DRY? pour l'instant j'entend la disto dans mes amplis WET, ce que je veux éviter bien sûr...
je pense malheureusement que mon octaswitch ne pourra servir que le WET, ou que le DRY...
si vous avez des idées pour brancher tout ça, je suis preneur!
je fourni l'aspirine.
lukilukiluk
325
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Septembre 2017 à 21:54
#32
salut à tous,
et bien moi je débute dans le Wet/Dry/Wet;
normalement on branche les sorties L/R des effets stéreo temporels dans les return des amplis Wet;
mais moi ma config est la suivante:
ampli dry (au centre): marshall jcm 2000 qui possède une boucle d'effet.
amplis Wet: à gauche un fender delux reverb SANS boucle d'effets.
à droite un roland jazz chorus SANS boucle d'effets.
je n'ai donc pas d'autre choix que d'alimenter les entrées des mes amplis satellites, vu l'absence de boucle d'effet, mais peut-être que ça sonnera pas trop mal!
j'aimerai les effets disto et plus géneralement de facade dans le marshall.
les effets stéreo dans les amplis satellites..
en utilitaire je possède un looper (8 loops) octaswitch carl martin, une AB/Y de ma fabrication, une AB/Y de chez lehle (little dual), je m'arrête là pour simplifier le problème....
mon problème actuel est le suivant:
sur mon octaswitch, j'ai mis dans les 8 loops toutes mes pédales, aussi bien celles destinées au DRY que celles destinées au WET.
les sorties L/R de l'octaswitch alimentent les amplis WET.
où pourrais-je placer une AB/Y pour faire la séparation WET et DRY? pour l'instant j'entend la disto dans mes amplis WET, ce que je veux éviter bien sûr...
je pense malheureusement que mon octaswitch ne pourra servir que le WET, ou que le DRY...
si vous avez des idées pour brancher tout ça, je suis preneur!
je fourni l'aspirine.
adistom
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
27 Septembre 2017 à 22:21
#33
Hello je fais ca avec un Switcher G2 (thegigrig) mais ca revient au même. Il va falloir que tu sacrifie une loop qui servira a envoyer ton signal dry et a faire le return dans le switcher. Je vais essayer de te faire un "schema texte" simple :
-Guitare dans l'entrée de ton switcher
-Send dans la première pédale d'effet et return vers le switcher
-Ainsi de suite pour toute les pedales qui seront dans ton son dry
-Send de la loop appelons la "dry" vers un splitter : un côté dans l'entrée de ton ampli dry et un côté dans le return de la loop
-Send de la première pedale wet et return vers le switcher
-Ainsi de suite pour toutes les pédales qui seront dans ton son Wet
Un détail important : tous les effets placés dans les loops après l'ampli dry doivent être en "killdry". Si elles n'ont pas cette option, met leir mix a fond de manière a ce qu'il n'y ait que le wet qui passe. Tu règlera ce niveau de wet sur tes deux amplis du coup
Enjoy!
lukilukiluk
325
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
28 Septembre 2017 à 20:07
#34
merci adistom de ta réponse...
un G2 mazette...une machine de guerre!
j'ai bien compris ton explication jusqu'au positionnement de la AB/Y box pour le dry, mais après pour le wet, je pige pas ta phrase "send de la première pédale et return vers le switcher";
mieux qu'un long discours voiçi ce que j'avais fais:
les loops 1,2,3,et4 du looper sont occupées par mes pédales DRY, c'est ok.
la loop 5 est la loop de séparation, j'utilise là la little dual de chez LEHLE, une AB/Y box qui a 2 entrées et 2 sorties:
-send loop 5 vers une entrée de la dual.
-une sortie de la dual vers l'entrée de l'ampli DRY.
-le 2ème sortie dual vers le return de loop 5.
-loops 6 et 7 inoccupées.
-loop 8: je l'utilise pour mes pédales stéreo car c'est la seule à posséder un return stéreo:
send loop 8 vers un chorus qui a une entrée et deux sorties. les 2 sorties du chorus vont dans les entrées in1 et in2 de la pédale suivante, ainsi de suite vers les autres pédales totalement stéreo, jusqu'à la dernière dont les deux sorties vont dans le return L/R de la loop 8 via un cable en Y.
-les 2 sorties du looper vont dans les amplis WET.
c'est là que ça merde! j'entend les effets DRY dans les amplis WET!
y'a un cheminement que je comprend pas à partir de la loop 5...
peut-être que ton G2 peut faire la séparation entre DRY et WET, mais sur le mien j'ai peur que ce soit pas possible...
mais je voudrais être sûr...peut-tu reformuler ta phrase "Send de la première pedale wet et return vers le switcher" ?
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
28 Septembre 2017 à 21:42
#35
Les effets que tu veux entendre partout doivent être en amont du split. Les effets que tu ne veux entendre que sur le dry (qui n'est pas si dry du coup ...) doivent être en aval du split, juste avant l'ampli dry.
merci de ta réponse jimbass,
mais ce dont j'ai besoin c'est du cheminement exact du signal, pas à pas...je sais c'est chiant!
bien sûr je pourrai sortir les effets dry de mon looper et les mettre entre mon switcher (dual) et l'ampli dry, mais je perd le bénéfice du looper.
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
29 Septembre 2017 à 23:02 (modifié le 29 Septembre 2017 à 23:03)
#37
Ca peut être l'occasion d'utiliser tes boucles 6 et 7 ?
Et de toute façon si tu splittes plus tôt dans la chaîne, ce n'est qu'un décalage ...
Pour ce qui est du cheminement exact du signal, on ne va pas te faire un dessin ... par contre si tu fais un schéma on pourra t'indiquer si il y a un souci.
(Donner un poisson ou apprendre à pêcher ...)
02 Octobre 2017 à 19:50 (modifié le 02 Octobre 2017 à 19:57)
#38
non non, le souci que j'ai c'est juste la façon de cabler tout ce bordel, notamment le switcher, car pour le moment quand je selectionne un effet dry (loop 1 à 4), je l'entend aussi dans mes amplis wet!
les options de cablage sont tellement vastes...
bon le mieux c'est un joli dessin:
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
02 Octobre 2017 à 20:02
#39
C'est parfaitement normal : tes boucles 1 à 4 sont situées en amont du ABY Lehle. Le signal qui y rentre est forcément affecté par ces effets, peu importe vers quel ampli ca sort.
Le mieux serait de refaire le même dessin, sans l'octaswitch pour commencer. Place toutes tes pédales dans l'ordre où tu les veux, en mode "je ferai des claquettes pour changer de son", mais en partant de la fin : tu remontes des amplis wets vers les effets stéréo, tu remontes de l'ampli "dry" vers les effet que tu ne veux que là, et puis tu remontes encore vers l'ABY, puis les effets communs (au moins ta pédale de volume) et enfin la guitare.
Dans un second temps, on verra comment ré-intégrer l'octaswitch là-dedans.
si c'est pas de la réponse rapide ça...
bon je digère ce que tu me dis et je reviens.
lukilukiluk
325
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
03 Octobre 2017 à 11:53
#41
mais que je suis con...évidemment que les effets situés AVANT la AB/Y dual affecteront les trois amplis! je pensais bêtement m'en sortir en manipulant les mini-switchs de sélection des 8 loops de mon octa-switch....
bon voici le cheminement idéal de mon set, SANS l'octa-switch, comme tu le préconises,jimbass.
c'est pas con d'ailleurs de partir de là:
pas si simple de raccorder tout ça! pour encore plus de clarté voici un schéma réactualisé, précisant les forces en présence!
pour rappel il s'agit de cabler tout ça (pas obligé de mettre toutes les pédales utilitaires) afin que l'intégralité des pédales soient dans l'octa-switch...enfin si c'est possible bien sûr.
pour l'instant j'ai sorti les pédales stéreo (wet) de l'octaswitch, car j'entend mes effets dry (disto etc..) dans les amplis wet, ce que je ne veux pas.après tout, mes effets stéreo n'étaient que dans la loop 8 de l'octaswitch (la seule à avoir un return L/R), ça change donc pas grand-chose de les sortir...
donc en sortie A de la dual j'ai mon cheminement effets dry dans l'octaswitch pour finir dans le marshall, et la sortie B de la dual va dans la première pédale stéreo (chorus), puis dans les autres effets stéreo, et j'attaque les deux amplis wet avec les sorties L/R de la dernière pédale stéreo...
si vous avez des suggestions, je ne crache pas sur un petit schéma texte comme l'avait fait adistom dans un message un peu plus haut!
adistom
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
07 Décembre 2017 à 13:25
#44
Hello, je ne regarde pas souvent les sujets auxquels j'ai répondus mais je suis de passage (désolé pour le retard).
Je vais essayer de faire au plus simple :
Tu rentre dans ton switcher avec la guitare
Tu utilise le send de la loop 7 pour rentrer dans ton splitter
Sur la première sortie du splitter tu rentre dans ton ampli dry
Sur la deuxième sortie du splitter tu rentre dans le switcher sur le return de la loop 7
Tu utilises le send de la loop 8 sur ton premier effect stereo
Tu sort de ton effect stereo pour aller sur tous les autres stereo et une fois arrivé au dernier, tu rentre dans le switcher via le return L et R de la loop 8
Tu sort du switcher via les OUT L et R qui te permettent de rentrer sur les ampmi Wet left et wet right
Toutes les pédales branchées de 1 à 7 seront dans l'ampli dry
MAIS PAS QUE!
Elles feront aussi le chemin pour affecter le son dry (ce qui est normal) Ce qu'l faut c'est que tes pédales dry (et c'est la que ca se complique) soient en "kill dry" (si tu n'as pas ce mode sur la pédalle il faut mettre l'effet à fond)
Ca ne poserai pas de soucis si il y en avait qu'une (un delay par exemple) Il ne sortirai que le son delayé et pas le son dry. Le soucis avec plusieurs pédales en chaines c'est qu'il va falloir que tu décide à partir de quelle pédale stéréo tu "élimine" le dry.
Pour que ca soit plus facile il faudrait un switcher avec plus de loop stéréos. Parceque dans ton cas, si la dernière pédale stereo est en killdry, tant qu'elle n'est pas active, tu n'aura pas le son venant des pédales stéréo en amont.
Avec le temps je me suis rendu compte que le Wet Dry Wet, en plus d'être techniquement pas forcément simple à mettre en place, nécessite aussi de faire des choix "artistiques".
J'ai voulu être clair je ne suis pas sur de l'avoir été... Bonne lecture en tout cas
lukilukiluk
325
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
28 Décembre 2017 à 16:54
#45
merçi adistom pour ta réponse tardive certes, mais intéressante.
il faut que je prenne le temps de de mettre en oeuvre ce que tu dis, moi-même j'ai trouvé une config correcte pas si éloignée de celle que tu proposes...
le temps de digérer tout ça, et j'envoie le schéma définif trés bientôt, ça servira je pense à quelques-uns d'entre vous...
intéressant aussi ce que tu dis quant au fait que le W/D/W modifie quelque peu le rendu artistique, ma foi c'est bien vrai! le killdry par exemple, est ce bien utile? je ne suis pas convaincu...
je reviens bientôt!
lild
87
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
19 Avril 2018 à 17:30 (modifié le 21 Avril 2018 à 09:54)
#46
Bonjour
Ci joint en lien mon système wdw pour ceux que le sujet intéresse
Tout ça mérite une petite explication peut être
On part de la guitare qui attaque les effets post préamp
Guitare >> input glab midi 4x loop,dans la loop1 est branché le mxr evh ph90,la loop2 la ts9 analog man modifiée,la loop3 le xotic bb préamp,loop4 le dtr 1000 korg.Output du midi 4xloop on attaque l'input de la tête d'ampli Name of sound custom amp ca 100.On branche le mk2 nos sur la sortie HP de la tête d'ampli donc out HP 8 ohm input mk2, output 8 ohm mk2 input cab 212 Name of sound. La partie dry est terminée.
Pour le wet en stéréo:
Il y a une sortie line out sur la tête CA 100 NOS donc line out CA 100 input Y/AB box,Out A>> input 1 du mixer rocktron g612, out B>> input g lab 4x loop midi. Send 1>> input left TC Gforce, out left TC gforce >>input2 g612,output right TC gforce>> input3 g612. Send2>>input left mpx1,out left mpx1>>input4 g612, out right mpx1>>input 5 g612.
On sort du line mixer g612 out left+right>> input left+right matrix PA>> out left+right PA >> input 112 cab x2.
Le mix des effets est géré par le 612.
J'utilise la sortie line out de ma tête au lieu du send de la boucle car pour mes oreilles c'est ce qui sonne le mieux (question de gout).
Tout ce qui est midi+CA 100 est piloté par un FCB 1010.
@+
lukilukiluk
325
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
19 Décembre 2018 à 20:39 (modifié le 19 Décembre 2018 à 20:45)
#47
ah oui quand même! un joli système ma foi,même si j'ai du mal à saisir le trajet du signal!
continuons avec le mien, pas aussi complexe (quoique..);
je n'ai pas essayé la config qui est l'objet de ce post, à savoir le signal qui part de la boucle de l'ampli principal pour alimenter les sattelites via une Y box bufférisée,vu que mes amplis gauche/droite ne possèdent pas de boucle d'effet...mais j'essaierai malgré tout.
notons que si le son est terrible, j'ai pas mal de souffle,un peu comme un bruit blanc...je suis en train de voir si je peux régler ça, sûrement un souci de masse quelquepart,c'est le problème avec les setups un peu fournis.
si vous avez des suggestions ne vous génez pas!
jean-philippe allard
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
20 Mai 2020 à 19:07
#48
Bonjour les forumeurs,
Je desire monter un rig wet dry wet. Je souhaitais savoir si c etait possible avec 1 marshall vs 100 avec boucle d effet, 1 roland jc 77 sans boucle et 1 yamaha thr10x. J aimerais utiliser ma wah, pedale volume, mesa throttle eq, jamman..
Sauriez vous dans quel ordre je dois cabler tout ca. Je suis novice en electronique.
Merci a bientot
jean-philippe allard
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
20 Mai 2020 à 19:11
#49
Encore moi. Je precise que j ai dans le lot 1 pedale radial aby bigshot et que j aimerais aussi utiliser ma tc delay stereo.
Merci pour votre aide
jean-philippe allard
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
20 Mai 2020 à 19:12
#50
Encore moi. Je precise que j ai dans le lot 1 pedale radial aby bigshot et que j aimerais aussi utiliser ma tc delay stereo.
Merci pour votre aide
je fais ca avec un Switcher G2 (thegigrig) mais ca revient au même. Il va falloir que tu sacrifie une loop qui servira a envoyer ton signal dry et a faire le return dans le switcher. Je vais essayer de te faire un "schema texte" simple :
