réactions au dossier [Bien débuter] Qu’est ce que le wet/dry/wet ?
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chab5
295
Posteur·euse AFfamé·e
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RT80
11
Nouvel·le AFfilié·e
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Hum.
Ben c'est-à-dire que ce serait super encore une fois de ne pas embrouiller le lecteur d'AF. il ne s'agit ici que de technique de "spatialisation" des effets. Pour garder la clarté au centre et la stéréo des effets/delays échos... plutôt en périphérie. Plutôt courant en spatialisation théâtre (voix au centre) et évidemment le "surround" cinéma. L'appliquer à la sonorisation de groupes, pourquoi pas (selon l'install°) par contre relèguer ça aux musiciens, moi je trouve que ça pue, c'est plutôt des caprices de guitar heroes. 3 amplis sur scènes ? Je rapelle que Brian May joue également avec des cordes plaquées or
Par contre pour ce qui est de l'enregistrement studio ou le mixage... ah, ben oui ça sert à rien.
Ouais mais bon, quand on intitule un article "(Bien débuter)" et qu'on parle de toutes ces techniques sans aux préalable exposer le champs d'application de celles-ci, moi j'appelle ça "mal débuter".
Ahahah c'était mon petit coup de gueule. Bande de buffer.
Ben c'est-à-dire que ce serait super encore une fois de ne pas embrouiller le lecteur d'AF. il ne s'agit ici que de technique de "spatialisation" des effets. Pour garder la clarté au centre et la stéréo des effets/delays échos... plutôt en périphérie. Plutôt courant en spatialisation théâtre (voix au centre) et évidemment le "surround" cinéma. L'appliquer à la sonorisation de groupes, pourquoi pas (selon l'install°) par contre relèguer ça aux musiciens, moi je trouve que ça pue, c'est plutôt des caprices de guitar heroes. 3 amplis sur scènes ? Je rapelle que Brian May joue également avec des cordes plaquées or
Par contre pour ce qui est de l'enregistrement studio ou le mixage... ah, ben oui ça sert à rien.
Ouais mais bon, quand on intitule un article "(Bien débuter)" et qu'on parle de toutes ces techniques sans aux préalable exposer le champs d'application de celles-ci, moi j'appelle ça "mal débuter".
Ahahah c'était mon petit coup de gueule. Bande de buffer.
FloSon
277
Posteur·euse AFfamé·e
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fabsqueak
974
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
A l'heure du Pod et autre ampli total simu. (loin de moi l'idée de ce débat)
Débutant ou pas. Chacun pour ses bonnes raisons, nombreux sont les guitaristes qui se dirigent vers ce type de matos.
De mon avis, à en oublier et malheureusement pour d'autres ne jamais connaitre le caractère jouissif que peut procurer un bon ampli à lampe... Et encore plus d'une telle configuration.
Je trouve ça bien de ne pas cantonner le débutant... Il a le droit de savoir
Débutant ou pas. Chacun pour ses bonnes raisons, nombreux sont les guitaristes qui se dirigent vers ce type de matos.
De mon avis, à en oublier et malheureusement pour d'autres ne jamais connaitre le caractère jouissif que peut procurer un bon ampli à lampe... Et encore plus d'une telle configuration.
Je trouve ça bien de ne pas cantonner le débutant... Il a le droit de savoir
tedjlegrand
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
lukilukiluk
325
Posteur·euse AFfamé·e
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lukilukiluk
325
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adistom
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Hello 
je fais ca avec un Switcher G2 (thegigrig) mais ca revient au même. Il va falloir que tu sacrifie une loop qui servira a envoyer ton signal dry et a faire le return dans le switcher. Je vais essayer de te faire un "schema texte" simple :
-Guitare dans l'entrée de ton switcher
-Send dans la première pédale d'effet et return vers le switcher
-Ainsi de suite pour toute les pedales qui seront dans ton son dry
-Send de la loop appelons la "dry" vers un splitter : un côté dans l'entrée de ton ampli dry et un côté dans le return de la loop
-Send de la première pedale wet et return vers le switcher
-Ainsi de suite pour toutes les pédales qui seront dans ton son Wet
Un détail important : tous les effets placés dans les loops après l'ampli dry doivent être en "killdry". Si elles n'ont pas cette option, met leir mix a fond de manière a ce qu'il n'y ait que le wet qui passe. Tu règlera ce niveau de wet sur tes deux amplis du coup
Enjoy!
je fais ca avec un Switcher G2 (thegigrig) mais ca revient au même. Il va falloir que tu sacrifie une loop qui servira a envoyer ton signal dry et a faire le return dans le switcher. Je vais essayer de te faire un "schema texte" simple :-Guitare dans l'entrée de ton switcher
-Send dans la première pédale d'effet et return vers le switcher
-Ainsi de suite pour toute les pedales qui seront dans ton son dry
-Send de la loop appelons la "dry" vers un splitter : un côté dans l'entrée de ton ampli dry et un côté dans le return de la loop
-Send de la première pedale wet et return vers le switcher
-Ainsi de suite pour toutes les pédales qui seront dans ton son Wet
Un détail important : tous les effets placés dans les loops après l'ampli dry doivent être en "killdry". Si elles n'ont pas cette option, met leir mix a fond de manière a ce qu'il n'y ait que le wet qui passe. Tu règlera ce niveau de wet sur tes deux amplis du coup
Enjoy!
lukilukiluk
325
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
lukilukiluk
325
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
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lukilukiluk
325
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Membre depuis 21 ans
non non, le souci que j'ai c'est juste la façon de cabler tout ce bordel, notamment le switcher, car pour le moment quand je selectionne un effet dry (loop 1 à 4), je l'entend aussi dans mes amplis wet!
les options de cablage sont tellement vastes...
bon le mieux c'est un joli dessin:
les options de cablage sont tellement vastes...
bon le mieux c'est un joli dessin:
[ Dernière édition du message le 02/10/2017 à 19:57:28 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
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lukilukiluk
325
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Membre depuis 21 ans
lukilukiluk
325
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Membre depuis 21 ans
mais que je suis con...évidemment que les effets situés AVANT la AB/Y dual affecteront les trois amplis! je pensais bêtement m'en sortir en manipulant les mini-switchs de sélection des 8 loops de mon octa-switch....
bon voici le cheminement idéal de mon set, SANS l'octa-switch, comme tu le préconises,jimbass.
c'est pas con d'ailleurs de partir de là:
bon voici le cheminement idéal de mon set, SANS l'octa-switch, comme tu le préconises,jimbass.
c'est pas con d'ailleurs de partir de là:
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Voilà.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
lukilukiluk
325
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
pas si simple de raccorder tout ça! pour encore plus de clarté voici un schéma réactualisé, précisant les forces en présence!
pour rappel il s'agit de cabler tout ça (pas obligé de mettre toutes les pédales utilitaires) afin que l'intégralité des pédales soient dans l'octa-switch...enfin si c'est possible bien sûr.
pour l'instant j'ai sorti les pédales stéreo (wet) de l'octaswitch, car j'entend mes effets dry (disto etc..) dans les amplis wet, ce que je ne veux pas.après tout, mes effets stéreo n'étaient que dans la loop 8 de l'octaswitch (la seule à avoir un return L/R), ça change donc pas grand-chose de les sortir...
donc en sortie A de la dual j'ai mon cheminement effets dry dans l'octaswitch pour finir dans le marshall, et la sortie B de la dual va dans la première pédale stéreo (chorus), puis dans les autres effets stéreo, et j'attaque les deux amplis wet avec les sorties L/R de la dernière pédale stéreo...
si vous avez des suggestions, je ne crache pas sur un petit schéma texte comme l'avait fait adistom dans un message un peu plus haut!
pour rappel il s'agit de cabler tout ça (pas obligé de mettre toutes les pédales utilitaires) afin que l'intégralité des pédales soient dans l'octa-switch...enfin si c'est possible bien sûr.
pour l'instant j'ai sorti les pédales stéreo (wet) de l'octaswitch, car j'entend mes effets dry (disto etc..) dans les amplis wet, ce que je ne veux pas.après tout, mes effets stéreo n'étaient que dans la loop 8 de l'octaswitch (la seule à avoir un return L/R), ça change donc pas grand-chose de les sortir...
donc en sortie A de la dual j'ai mon cheminement effets dry dans l'octaswitch pour finir dans le marshall, et la sortie B de la dual va dans la première pédale stéreo (chorus), puis dans les autres effets stéreo, et j'attaque les deux amplis wet avec les sorties L/R de la dernière pédale stéreo...
si vous avez des suggestions, je ne crache pas sur un petit schéma texte comme l'avait fait adistom dans un message un peu plus haut!
adistom
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Hello, je ne regarde pas souvent les sujets auxquels j'ai répondus mais je suis de passage (désolé pour le retard).
Je vais essayer de faire au plus simple :
Tu rentre dans ton switcher avec la guitare
Tu utilise le send de la loop 7 pour rentrer dans ton splitter
Sur la première sortie du splitter tu rentre dans ton ampli dry
Sur la deuxième sortie du splitter tu rentre dans le switcher sur le return de la loop 7
Tu utilises le send de la loop 8 sur ton premier effect stereo
Tu sort de ton effect stereo pour aller sur tous les autres stereo et une fois arrivé au dernier, tu rentre dans le switcher via le return L et R de la loop 8
Tu sort du switcher via les OUT L et R qui te permettent de rentrer sur les ampmi Wet left et wet right
Toutes les pédales branchées de 1 à 7 seront dans l'ampli dry
MAIS PAS QUE!
Elles feront aussi le chemin pour affecter le son dry (ce qui est normal) Ce qu'l faut c'est que tes pédales dry (et c'est la que ca se complique) soient en "kill dry" (si tu n'as pas ce mode sur la pédalle il faut mettre l'effet à fond)
Ca ne poserai pas de soucis si il y en avait qu'une (un delay par exemple) Il ne sortirai que le son delayé et pas le son dry. Le soucis avec plusieurs pédales en chaines c'est qu'il va falloir que tu décide à partir de quelle pédale stéréo tu "élimine" le dry.
Pour que ca soit plus facile il faudrait un switcher avec plus de loop stéréos. Parceque dans ton cas, si la dernière pédale stereo est en killdry, tant qu'elle n'est pas active, tu n'aura pas le son venant des pédales stéréo en amont.
Avec le temps je me suis rendu compte que le Wet Dry Wet, en plus d'être techniquement pas forcément simple à mettre en place, nécessite aussi de faire des choix "artistiques".
J'ai voulu être clair je ne suis pas sur de l'avoir été... Bonne lecture en tout cas
Je vais essayer de faire au plus simple :
Tu rentre dans ton switcher avec la guitare
Tu utilise le send de la loop 7 pour rentrer dans ton splitter
Sur la première sortie du splitter tu rentre dans ton ampli dry
Sur la deuxième sortie du splitter tu rentre dans le switcher sur le return de la loop 7
Tu utilises le send de la loop 8 sur ton premier effect stereo
Tu sort de ton effect stereo pour aller sur tous les autres stereo et une fois arrivé au dernier, tu rentre dans le switcher via le return L et R de la loop 8
Tu sort du switcher via les OUT L et R qui te permettent de rentrer sur les ampmi Wet left et wet right
Toutes les pédales branchées de 1 à 7 seront dans l'ampli dry
MAIS PAS QUE!
Elles feront aussi le chemin pour affecter le son dry (ce qui est normal) Ce qu'l faut c'est que tes pédales dry (et c'est la que ca se complique) soient en "kill dry" (si tu n'as pas ce mode sur la pédalle il faut mettre l'effet à fond)
Ca ne poserai pas de soucis si il y en avait qu'une (un delay par exemple) Il ne sortirai que le son delayé et pas le son dry. Le soucis avec plusieurs pédales en chaines c'est qu'il va falloir que tu décide à partir de quelle pédale stéréo tu "élimine" le dry.
Pour que ca soit plus facile il faudrait un switcher avec plus de loop stéréos. Parceque dans ton cas, si la dernière pédale stereo est en killdry, tant qu'elle n'est pas active, tu n'aura pas le son venant des pédales stéréo en amont.
Avec le temps je me suis rendu compte que le Wet Dry Wet, en plus d'être techniquement pas forcément simple à mettre en place, nécessite aussi de faire des choix "artistiques".
J'ai voulu être clair je ne suis pas sur de l'avoir été... Bonne lecture en tout cas
lukilukiluk
325
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
lild
84
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Bonjour
Ci joint en lien mon système wdw pour ceux que le sujet intéresse
https://fr.audiofanzine.com/membres/220014/photos/(seconde photo)
Tout ça mérite une petite explication peut être
On part de la guitare qui attaque les effets post préamp
Guitare >> input glab midi 4x loop,dans la loop1 est branché le mxr evh ph90,la loop2 la ts9 analog man modifiée,la loop3 le xotic bb préamp,loop4 le dtr 1000 korg.Output du midi 4xloop on attaque l'input de la tête d'ampli Name of sound custom amp ca 100.On branche le mk2 nos sur la sortie HP de la tête d'ampli donc out HP 8 ohm input mk2, output 8 ohm mk2 input cab 212 Name of sound. La partie dry est terminée.
Pour le wet en stéréo:
Il y a une sortie line out sur la tête CA 100 NOS donc line out CA 100 input Y/AB box,Out A>> input 1 du mixer rocktron g612, out B>> input g lab 4x loop midi. Send 1>> input left TC Gforce, out left TC gforce >>input2 g612,output right TC gforce>> input3 g612. Send2>>input left mpx1,out left mpx1>>input4 g612, out right mpx1>>input 5 g612.
On sort du line mixer g612 out left+right>> input left+right matrix PA>> out left+right PA >> input 112 cab x2.
Le mix des effets est géré par le 612.
J'utilise la sortie line out de ma tête au lieu du send de la boucle car pour mes oreilles c'est ce qui sonne le mieux (question de gout).
Tout ce qui est midi+CA 100 est piloté par un FCB 1010.
@+
Ci joint en lien mon système wdw pour ceux que le sujet intéresse
https://fr.audiofanzine.com/membres/220014/photos/(seconde photo)
Tout ça mérite une petite explication peut être
On part de la guitare qui attaque les effets post préamp
Guitare >> input glab midi 4x loop,dans la loop1 est branché le mxr evh ph90,la loop2 la ts9 analog man modifiée,la loop3 le xotic bb préamp,loop4 le dtr 1000 korg.Output du midi 4xloop on attaque l'input de la tête d'ampli Name of sound custom amp ca 100.On branche le mk2 nos sur la sortie HP de la tête d'ampli donc out HP 8 ohm input mk2, output 8 ohm mk2 input cab 212 Name of sound. La partie dry est terminée.
Pour le wet en stéréo:
Il y a une sortie line out sur la tête CA 100 NOS donc line out CA 100 input Y/AB box,Out A>> input 1 du mixer rocktron g612, out B>> input g lab 4x loop midi. Send 1>> input left TC Gforce, out left TC gforce >>input2 g612,output right TC gforce>> input3 g612. Send2>>input left mpx1,out left mpx1>>input4 g612, out right mpx1>>input 5 g612.
On sort du line mixer g612 out left+right>> input left+right matrix PA>> out left+right PA >> input 112 cab x2.
Le mix des effets est géré par le 612.
J'utilise la sortie line out de ma tête au lieu du send de la boucle car pour mes oreilles c'est ce qui sonne le mieux (question de gout).
Tout ce qui est midi+CA 100 est piloté par un FCB 1010.
@+
[ Dernière édition du message le 21/04/2018 à 09:54:32 ]
lukilukiluk
325
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Membre depuis 21 ans
ah oui quand même! un joli système ma foi,même si j'ai du mal à saisir le trajet du signal!
continuons avec le mien, pas aussi complexe (quoique..);
je n'ai pas essayé la config qui est l'objet de ce post, à savoir le signal qui part de la boucle de l'ampli principal pour alimenter les sattelites via une Y box bufférisée,vu que mes amplis gauche/droite ne possèdent pas de boucle d'effet...mais j'essaierai malgré tout.
notons que si le son est terrible, j'ai pas mal de souffle,un peu comme un bruit blanc...je suis en train de voir si je peux régler ça, sûrement un souci de masse quelquepart,c'est le problème avec les setups un peu fournis.
si vous avez des suggestions ne vous génez pas!
continuons avec le mien, pas aussi complexe (quoique..);
je n'ai pas essayé la config qui est l'objet de ce post, à savoir le signal qui part de la boucle de l'ampli principal pour alimenter les sattelites via une Y box bufférisée,vu que mes amplis gauche/droite ne possèdent pas de boucle d'effet...mais j'essaierai malgré tout.
notons que si le son est terrible, j'ai pas mal de souffle,un peu comme un bruit blanc...je suis en train de voir si je peux régler ça, sûrement un souci de masse quelquepart,c'est le problème avec les setups un peu fournis.
si vous avez des suggestions ne vous génez pas!
[ Dernière édition du message le 19/12/2018 à 20:45:04 ]
jean-philippe allard
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jean-philippe allard
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jean-philippe allard
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