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réactions au dossier [Bien débuter] Qu’est ce que le wet/dry/wet ?

  • 57 réponses
  • 22 participants
  • 16 298 vues
  • 31 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Qu’est ce que le wet/dry/wet ?
Qu’est ce que le wet/dry/wet ?
La reverb, le delay et les autres effets dits « temporels », peuvent parfois « salir » votre son de base à tel point que vous vous retrouvez obligé de baisser leurs niveaux afin de conserver un minimum de précision sonore. Voici une manière de contourner le problème.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
je ne connaissais pas cette technique, merci!

cependant, étant donné que les sorties de l'effet vont vers les amplis satellites, pourquoi les brancher sur le return plutôt que sur l'entrée guitare de ces derniers ?
3
pour n'utiliser que la partie ampli. le preamp des satelites n'ont pas d'utilité.

->  -->  --->   ---->  On fait le tour de l'atelier ?

4
intéressant...chkonécépa :oops2:

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

5
Très efficace j'en suis sûr, déjà qu' il est impressionnant de simplement sortir en stéréo sur 2 amplis à jardin et à cour. En revanche jouer sur 3 amplis quand on tourne majoritairement en club et petites scènes en coplateaux... sans parler des clubs parisiens qui tentent d'imposer de jouer direct console via un preamp et une simu de HP pour maîtriser la globalité du volume sonore !

[ Dernière édition du message le 14/10/2014 à 15:48:42 ]

6
Hum.... Autant sortir un son stéréo dans le console (qui se retrouvera sur les retours sur scène) avec un mélange dry/wet bien dosé. Le résultat sera le même avec l'avantage que le grateux entend 'exactement' la même chose que le public (possibilité de corrections à la source).
Sans cela, il faudra repiquer les trois signaux, les remixer et les renvoyer en façade. C'est quand même s'emmerder pour pas grand chose. Sans compter que le son de façade risque de différer sérieusement pendant que le guitariste est persuadé d'être tip-top (lui ne saura rien de la différence de son).

J'fais des tubes avec des tubes ;)

[ Dernière édition du message le 14/10/2014 à 20:56:52 ]

7
Citation :
C'est quand même s'emmerder pour pas grand chose.


On est d'accord c'est loin d'être indispensable. M'enfin, Brian May utilise cette technique avec 3 AC-30 depuis des décennies et le public semble apprécier ;-)

8
C'est certain que vu comme ça... Il a la place de les poser ses 3 combos :mdr:
image.php

[ Dernière édition du message le 14/10/2014 à 21:42:53 ]

9
Citation de FloSon :
M'enfin, Brian May utilise cette technique avec 3 AC-30 depuis des décennies

En fait, il en a neuf. Trois qui servent, trois en backup et trois autres pour la déco.

A2683.jpg

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

10
En fait, je me demandais au début si ce topic parlait de son ou de couches-culottes... :oops2::-D

Barry Centre (jeu de mots)

Mon meuble de home studio "fait maison" (avec photos)

11
Bien vu le batteur qui s'en tape et qui tape toujours aussi fort quoiqu' il arrive. Il y a du vécu.....:bravo:
12
Super interessant comme article. Je pensais que les murs d'amplis c'était soit pour la flambe... soit pour le GROOS son... En tout cas ça m'a ouvert des perspectives sur un truc que j'ignorais, je me suis toujours contenté d'utiliser ma boucle d'effets.... à méditer.
En revanche je n'ai pas compris l'histoire de la cour et du jardin....
13
Citation de hakeem :
En revanche je n'ai pas compris l'histoire de la cour et du jardin....

C'est le babord/tribord du spectacle :
https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%B4t%C3%A9_cour_et_c%C3%B4t%C3%A9_jardin

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

14
Citation de genirich :
je ne connaissais pas cette technique, merci!

cependant, étant donné que les sorties de l'effet vont vers les amplis satellites, pourquoi les brancher sur le return plutôt que sur l'entrée guitare de ces derniers ?


ta guitare est branchée sur le premier "ampli" (à comprendre, pré-ampli), le son est déjà "transformé par le gain, eq...) il n'a donc plus besoin de l'être à nouveau.
en repassant le son dans la boucle des 2 autres amplis, il n'est plus modifié, il est juste amplifié (volume sonore)

Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...)  : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)

Warlus, nos démos

15
Citation :
C'est le babord/tribord du spectacle :
https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%B4t%C3%A9_cour_et_c%C3%B4t%C3%A9_jardin


Excellent! Je ne connaissais pas! Merci pour l'infos!
16

Interressant, je ne connaissais pas.

J'ai une question sur le Y

Pourquoi ne pas utiliser un effet stereo, non enclenché, à la place d'un couteux Y en reference dans l'article?

Ca serait moins cher.

 

17
Citation :
Pourquoi ne pas utiliser un effet stereo, non enclenché, à la place d'un couteux Y en reference dans l'article?


Si ton effet stéréo fait office d'Y lorsqu'il est bypassé, pourquoi pas, mais la perte de signal induite est souvent non négligeable (tu peux essayer avec une Boss "standard": tu vas perdre énormément sur chaque canal). Sans compter qu'il faut déjà être en possession d'une pédale stéréo qui sert pas à autre chose. Autrement dit, avec un Y bufferisé, t'es certain que ça va sonner correctement, ce qui n'est pas forcement le cas avec une pédale stéréo "classique".


18
Floson, en quoi le bypass bufferisé d'une pédale Boss stéréo est différent d'un Y bufferisé ? Et en quoi ca fait "perdre énormément" ?

Un exemple pour ne pas raisonner dans le vide :
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/pictures/bossRV3.jpg

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

[ Dernière édition du message le 15/10/2014 à 14:06:49 ]

19

Ok merci.

icon_wink.gif

20
Citation :
Floson, en quoi le bypass bufferisé d'une pédale Boss stéréo est différent d'un Y bufferisé ? Et en quoi ca fait "perdre énormément" ?


Je ne rentrerai pas dans les détails, n'étant pas électronicien et ne prétendant pas l'être, mais c'est une question d'impédances d'entrées/sorties.
Sur certaines Boss (je ne saurais pas te dire s'il s'agit de la majorité ou non), une seule des deux sorties est buffered... et la qualité du buffer est primordiale dans ce genre de rig (pour un usage simple en stéréo, ça peut faire la blague).
Ce que tu perds ? Du gain d'entrée, comme si on baissait le potard de volume de la gratte (ou du préamp en l'occurrence pour un wet/dry/wet).
Tu peux essayer pour te rendre compte: Tu branches simplement la pédale en stéréo sur deux amplis et tu retires la seconde sortie sans rien toucher d'autre tout en continuant à jouer (bon, c'est plus facile à faire à 2 et c'est mal de débrancher de la sorte, mais c'est pour la bonne cause). Avec ma Chorus Ensemble, tu as la sensation de retrouver la moitié de ton signal, tant en puissance qu'en terme de grain.
Avec un Y bien conçu, y'a pas de différence audible (enfin il doit y en avoir mais de manière négligeable).
21
Mon ampli a la possibilité de passer les effets de la boucle en parallele avec un dosage, ce qui permet de ne pas altérer la dynamique, et je dose avec un bouton en facade. Ca simplifie le matos à déplacer...
"Vieux motard que jamais"
22
Citation de FloSon :
Je ne rentrerai pas dans les détails, n'étant pas électronicien et ne prétendant pas l'être, mais c'est une question d'impédances d'entrées/sorties.
Sur certaines Boss (je ne saurais pas te dire s'il s'agit de la majorité ou non), une seule des deux sorties est buffered... et la qualité du buffer est primordiale dans ce genre de rig (pour un usage simple en stéréo, ça peut faire la blague).

On est d'accord sur les symptômes, mais justement sur les Boss tout m'a l'air bien bufferisé comme il faut, au moins sur les pédales en "vraie stéréo" comme le schéma que j'ai lié ci-dessus.
En ce qui concerne celles qui ont une stéréo "dry/wet" comme la plupart des chorus, la sortie dry est prélevée après le buffer d'entrée, tandis que la sortie wet est bufferisée à part.
Exemple : http://www.freeinfosociety.com/electronics/schematics/audio/pictures/bossch1.gif

Donc sur le papier ca devrait bien marcher avec la plupart des pédales Boss en bypass (je n'ai pas tout vérifié).

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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C'est intéressant, mais les liens ne fonctionnent pas, en tout cas pour moi (erreur 403 pour les 2).
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Ici ca fonctionne, et pourtant je suis derrière un proxy bien parano. Ca marchera peut-être mieux en passant par là :
http://www.freeinfosociety.com/media.php?id=1274 (sorties dry/wet)
http://www.freeinfosociety.com/media.php?id=1899 (vraie stéréo)

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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Pour moi ça marche beaucoup mieux, merci.
En effet, ça devrait marcher avec le schéma n°2 (un ampli op par sortie) et pas avec le schéma n°1 (il "manque" un ampli op sur la sortie B/wet pour que l'impédance de ce que l'on branche dessus n'influe pas sur le reste).