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Alimentation phantom

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Sujet de la discussion Alimentation phantom
Bonjour,

Suite au débat houleux et oh combien instructif sur la "boite de direct" je me permet de poser une nouvelle question à tout hasard et dans la mesure où je viens de me payer une machine et que je ne sais pas à quoi sert le bouton en question.

Quelqu'un peut-il me dire ce qu'est et à quoi sert une alimentation fantome ?


merci d'avance !

:oo:
2
Bah ça donne à manger aux fantomes pardi
3
Fantôme in French (ça a l'avantage de se prononcer pareil :clin: )

C'est une tension continue, de l'ordre de 48V, envoyée simultanément via une 40aine de Kohms entre les deux fils de signal de la XLR (sig+ et sig-) par rapport à la masse. ça permet à tout un tas de trucs d'être alimentés par la table : Typiquement, les micros statiques qui ont un préampli intégré, les boîtiers de direct qui ont des circuits actifs de symétrisation, les micros électrets qui peuvent alors être alimentés sans ces *%$#@ de boîtiers de piles.

Etant envoyés sur les DEUX fils de modulation en même temps et puisque c'est la différence de tension entre ces deux fils qui est prise en compte pour le son par la table de mixage, ces 48V sont complètement ignorés.

SAUF si un cochon a câblé un micro dynamique entre masse et signal et dans ce cas là le micro crame à court terme (vérifié) ou si une des diodes de protection d'une entrée de la table est fatiguée et là c'est le préamp d'entrée de la tranche qui crame (vérifié aussi).

J-Luc

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

4
Bonjour Missieu JLuc :mdr:

A propos d'alimentation fantôme...

Si je branche un micro à électret (qui supporte une alim fantôme de entre 5 et 10 V) sur un préampli +48V, est-ce que je crame tout ?

Dans ce cas, existe-t'il un préampli à alimentation réglable ? On m'a parlé du Beringer Mic100... Est-ce graver, docteur ?

Merci (oui, je suis nioubie)

:D:
5
Pour essayer de répondre à Stef_le_lutin,

Qu'utilises- tu comme micro à électret?

Si on prend un micro à électret Sennheiser (le K6 ou K6P) avec ses différentes capsules, il peut soit être alimenté par une pile de 1,5 volts logée dans le boîtier du micro soit par l'alimentation fantôme de 48 volts fournie par une table de mixage. Dans le cas ou il est alimenté par la table de mix, l'alimentation par la pile se coupe automatiquement.
Il n'y a donc aucun danger pour le micro.

Je pense que la plupart des micros actuels à électret supportent le 48 volts. Maintenant, si c'est un micro un peu plus vieux, mieux vaut se fier aux données fournies par le constructeur.
6

Citation : C'est une tension continue, de l'ordre de 48V, envoyée simultanément via une 40aine de Kohms

6,8kohms

JM
7
M'sieur Globe :8)

Il s'agit d'un micro "Instrument à vent" de chez Yamaha :

http://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/france/10_musical_instruments/20_orchestra/30_silent_brass/10_silent_brass/50_picup_microphone/MC_7/specs/

La doc spécifie bien 5V de tension minimale et 10V de tension maximale.

J'ai peur de brancher ce truc sur une alim 48V...
8
Les alim fantôme de 5 à 10V ça n'existe pas, sauf dans les produits Yamaha semble-t'il.

Citation : For use with other equipment, please consult your owner’s manual for compatibility.




JM
9
Et bien mesdames et messieurs

( mais je me demande s'il y a beaucoup de dames dans la technique du son , elles ne tarderont pas à le faire savoir si c'est le cas )

merci encore pour ces explications éclairées !

J'ai pas tout compris mais je trouve ça assez beau à lire.

En gros une alimentation fantome ça marche pour un micro à entrée XLR quoi sinon on la ferme (spa?)

Bon comme j'attends la fin du mois mon nouveau joujou le nouveau korg DTD 32 pistes ( YEEAAH ! :((( ) je ne manquerai pas de revenir alimenter le debat en minimum 48 V

a+

:oo:
10
En effet, Mesdames et Messieurs (you hou ! Les filles ?) :8)

... Yamaha fait des trucs un peu zarbi. Tout ça pour vendre leur préampli micro maison. Bon d'accoooooooooord, je vais l'acheter, ça sera plus sûr.

Merci à tous !
11

Citation : 6.8K



Exact, Jan. les 40K, c'est sur les schémas des alims electret que nous avons faites pour nos diats.

Hors sujet : En gros une alimentation fantome ça marche pour un micro à entrée XLR quoi sinon on la ferme



Ah oui, sinon il faut insérer une capa dans le trajet du signal pour bloquer ces 48V.

J-Luc

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

12
13
Yamaha a effectivement fait un micro à n'utiliser qu'avec ses propres préamplis! Je trouve ça un peu stupide... Mais bon...
Donc, comme toi, j'éviterais de le brancher sur du 48 volts!
14
Pour le Yam, t'es paut être pas obligé d'acheter chez eux, c'est quand même simple de fabriquer une petite alim fantom 9v, dans un boitier externe et le tour est joué...
15
Merci à tous :D:

J'ai trouvé plus simple : j'ai renvoyé le micro au vendeur et j'ai commandé aut'chose.
16
Bonjour
Suite à une question qui a été posée par de nombreux camarades d’une école au sujet de l’alimentation phantom d’une table de mixage
La question été simple ( c’est quoi une Alimentation Phatom sur une table de mixage ) et non à quoi ça sert
Pourquoi lorsque on pose une question simple , on nous réponds par des suggestions et non par des réponses net et clair
Si un Adulte vous demande c’est quoi un Avion , il ne vous demande pas comment ça fonctionne
Si un enfant vous demande.. c’est quoi un Avion c’est quand même plus
facile de lui répondre n’importe quoi, mais pas à un adulte
DONC de la part de l’école , C’est quoi une Alimentation Phatom sur une table de mixage ?
ATTENTION l’école ne demande pas à quoi ça sert !

Je sais qu’aux USA c’est plus facile d’avoir une réponse simple, courte et logique par une question logique , mais je sais que en France certaines personnes soit disant qualifiée on.. du mal parfois à répondre car au niveau des études ils leur manque une étape importante que les études ,
c’est l’intelligence
Merci à tous de répondre
17

Citation : Je sais qu’aux USA c’est plus facile d’avoir une réponse simple


Bah vas-y poser ta question alors, plutot que de lancer une polémique sur un débat qui date de 5 ans...
18
+1 avec Hen Lars.
Un bon vieux detartrage de topic à l'américaine, insn't it ! :mdr:

apprendre est une des choses les plus difficile à faire. Alors j'apprends chaque jours.

19

Bonjour ici !

Je me permets de remonter ce post qui date un peu, car pour tout dire... je n'ai toujours pas compris ce que concrètement signifie "nécessite une alimentation phantom" icon_redface.gif

Je ne l'aurais pas dit de la même façon, mais en effet les explications quant au fonctionnement sont très précises, mais honnêtement je ne sais toujours pas ce qu'il faut faire si je commande un T.Bone MB 78 Beta... icon_confused.gif

J'ai l'habitude d'utiliser (pour le chant) un T.Bone MB 85, branché sur mon cube street Roland, mais j'avais envie de tester le MB 78.

Faut-il que j'achète quelque chose avec..? S'agit-il d'une pile..? Autre chose..? (mode boulet on ^^)

Si vous pouviez m'éclairer, je vous en serais reconnaissante pour toute ma vie entière icon_cool.gificon_razz.gif

Sérieusement... merci par avance de me sortir du potage icon_wink.gif

 

"Selon les statistiques il y a une personne sur cinq qui est déséquilibré. S'il y a quatre personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon." Van Damme

20

beaucoup d'inconpréhenssion dans ce post.

Une capsule electret néssécite une alimentation de 8 à 10V.

Le boitier qui est livré est un boitier qui a plusieurs fonctions :

- Symétriser le signal audio de l'electret
- Donner la possibilité d'alimenter le micro par une alim phantom
- Eventuellement préamplifier le signal de l'electret. ( certains boitiers ne font que les 2 premières fonctions )

Il est plutôt recomandé d'utiliser les capsules avec les boitier qui leur sontassocié, pour une utilisation optimale.

http://www.pierredon.free.fr

21

Salut Lalittle.

Le micro que tu utilise pour le moment est un micro dynamique. Il ne nécessite pas d'alimentation pour son fonctionnement. Tu le branche sur un préampli quelconque et il fonctionne.

Pour le "T.Bone MB 78 Beta", c'est un micro statique, lui en revanche nécessite une alimentation pour fonctionner (la fameuse alimentation phantom). Il te faut donc un préampli ayant cette alimentation sinon aucun son ne sortira de ton micro.

En gros, si tu prends ce dernier micro, il faudra que tu changes ta manière de le brancher car ton "Cube street Roland" est dépourvu de l'alimentation phantom. Il ne pourra donc pas apporter le courant nécessaire au  fonctionnement de ton micro.

La différence entre un micro dynamique et statique sont, dans les grandes lignes, les suivantes:

Dynamique:

-robuste

-peu sensible, donc pratique pour le live pour éviter les larsen

-encaisse les forts volumes.

 

Statique:

-fragile

-très sensible, pratique pour les captations précises mais accroche facilement (larsen)

-Il encaisse moins facilement les forts volumes

 

Après, c'est une définition un peu global, chaque micro a ses caractéristiques.

Voilà j'espère mériter ta reconnaissance pour toute ma vie héhé.

Bye

22

Bah alors ça... je ne m'attendais pas à des réponses si rapide ! Merci, vraiment...

Cpierredon j'avoue tu m'as laissée sur le bord de la route, un peu  icon_wink.gificon_biggrin.gif

Forgetreligion ; bah là j'ai compris.. enfin !

Du coup voilà qui me fait un peu hésiter à tester ce micro-là... ^^ même si je ne pousse pas forcément le son très haut. Dans l'absolu, pourrais-tu tout de même me conseiller un pré-ampli ? (facile d'utilisation, considérant la quiche que je suis de ce côté-là... icon_confused.gif ) Y en a-t-il un chez Thomann qui puisse faire l'affaire..?

Bon là j'étends la reconnaissance sur les trois générations à venir ; au bas mot...

"Selon les statistiques il y a une personne sur cinq qui est déséquilibré. S'il y a quatre personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon." Van Damme

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Si c'est pour une application live ou répétition, je crois que plus que changer de préampli, il sera plus judicieux de rediriger ton choix sur un autre micro.

Tout dépends de ton utilisation, mais ce genre de micro ne supporte pas bien les manipulations. Etant donné que ce micro est statique, il te fera ressortir aussi les bruits de ta mains sur le micro lui même, ou bien un "coup" sur le pied de micro etc...

De plus il ne sera pas facile de ne pas faire partir de larsen, surtout en répètition.

Après, il faudrait que tu nous donnes ton utilisation et pour quel style de musique en gros.

Bye

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Bon ben du coup j'ai ma réponse... je crois.

Je l'utilise sur scène et en répé, sur pied, mais je le réajuste souvent de la main.. ce qui donc serait particulièrement gênant, semble-t-il !

C'est pour deux répertoires différents ; un accompagnée d'un piano (jazz), l'autre accompagnée d'un orgue de Barbarie (style Jeanne Moreau années 6O... donc ça reste assez soft aussi).

C'est que j'avais lu que ce micro apportait encore plus de grain à la voix...

"Selon les statistiques il y a une personne sur cinq qui est déséquilibré. S'il y a quatre personnes autour de toi et qu'elles te semblent normales, c'est pas bon." Van Damme

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Je veux chter un micro large membrane a lampe, le t-bone sct800 & une carte son M-audio fast track pro. la carte son contient une alimentation fantome 48V, et le micro compte une alimentation externe est-ce-que cela marchera ? merci de me repondre dans les plus brefs delais. help me please help me!