Pro Tools Express ... "OEM-Software" qui m'empêche de choisir la carte son que je voudrais
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biocondil
J'ai récemment enregistré une maquette pour un ami et je me suis rendu compte que je faisais tout de même du bon boulot (Ne partez pas, j'arrête de me jeter des fleurs !
Le seul soucis, c'est que j'ai enregistré la batterie avec uniquement deux micros, étant donné que ma Fast Track Duo me limite à deux entrées. Par conséquent, je n'ai pas pu avoir ce que j'attendais niveau son.
Voulant donc me lancer dans des petits enregistrements propres et pas chers pour les groupes qui ne veulent pas claquer 250€ pour un morceau, je me suis donc penché sur l'achat d'une nouvelle carte son compatible Pro Tools Express.
J'avais lu que les M-Audio l'étaient, j'ai donc cherché de ce côté-là et je suis tombé sur la M-Audio M-Track Eight.
Elle est livrée avec Cubase LE 7, ce qui me semblait bizarre. J'ai donc contacté le staff Thomann et ceux-ci m'ont dit qu'elle n'était pas compatible avec PTE. Quand je leur ai demandé s'il y avait une autre interface 8 pistes qui l'était, ils m'ont répondu :
I'm sorry but PT Express is just an OEM-software they works only with the interfaces where it's included.
We don't have an compatible 8 channel interface in stock.
Je ne m'y connais absolument pas dans l'utilisation de Cubase et, en plus, je commence à bien maîtriser Pro Tools. Du coup, ça m'embêterait quand même beaucoup de devoir repartir à zéro.
Quelqu'un a une solution pour moi ?
Merci d'avance !
Biocondil.
[ Dernière édition du message le 27/01/2015 à 14:06:53 ]
Anonyme
biocondil
Oui, vu tes ambitions, abandonne Pro Tools et passe à autre chose. Cubase ou Reaper seraient un bien meilleur choix pour l'activité que tu fais. Et tellement moins d'emmerdes...
Merci pour ta réponse.
Pour être franc, je suis vraiment loin d'être ingénieur du son. Je ne ressens pas du tout les emmerdes liés à Pro Tools (Excepté la limitation à 6 minutes et à 16 pistes de la version Express, et maintenant le fait que je sois limité dans le choix des cartes son).
Je trouvais l'interface vraiment sympa, comparé à Cubase qui fait beaucoup plus ... "industriel" si j'ose dire.
Et reste le soucis de tout réapprendre.
Mais bon, ça ira beaucoup plus vite qu'à mes débuts sur Pro Tools.
Je vais appeler le magasin de musique de ma région pour avoir l'avis de l'ingé' son qui y travaille.
Il bosse sur Pro Tools et c'est d'ailleurs lui qui m'avait conseillé d'acheter ma Fast Track Duo car livrée avec PT Express.
Si finalement je m'oriente vers Cubase, ne vaut-il pas mieux alors investir dans une table plutôt qu'une carte son ?
blackbollocks
Excepté la limitation à 6 minutes et à 16 pistes de la version Express
Euh à ce compte là je me demande carrément si garage band ne serait pas un meilleur choix que PTE
Comme ils t'ont dit chez thomann, si tu veux garder PTE, tu pourras jamais évoluer au niveau carte son.
Ou alors il faudrait que tu prennes le vrai pro tools, mais là ça coute le prix d'une carte son... (et une pas mal en plus)
achète la carte son que tu considères la mieux en fonction de tes besoins, sans te soucier de la compatibilité logicielle, ensuite plusieurs solutions s'offrent à toi:
-acheter protools version complète (très cher)
-"choper" protools version complète
-te servir du logiciel fourni avec la carte son s'il y en a un
-te servir de Reaper qui est presque gratuit, et que t'es pas obligé de payer avant de l'avoir testé. Tu peux même ne jamais le payer. Les raccourcis sont éditables donc tu pourras retrouver en partie tes habitudes de PTE
A mon avis, les meilleures solutions sont la 2 ou la 4.
Une table de mixage n'aurait aucun intéret pour toi, ça n'a de sens que pour le live, ou en très gros studio avec périphs analos, ou si t'as plein de synthés et de boites à rythme.
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
biocondil
Euh à ce compte là je me demande carrément si garage band ne serait pas un meilleur choix que PTEparce là c'est quand même des limitations monstrueuses! Réfléchis un peu, si tu avais une plus grosse carte son, tu pourrais enregistrer 8 pistes pour la batterie, donc t'aurais déjà la moitié de tes pistes occupées...
Jusqu'ici, ça ne m'handicapait pas tellement puisque je faisais uniquement des petites maquettes chez moi, où j'utilisais EZDrummer pour la batterie (Qui me bouffait quand même quelques pistes) et où j'enregistrai deux guitares et une basse au maximum. Pas de chant, pas de choeur.
Maintenant que je m'attaque à du plus gros, c'est clair que ça finira bien par me jouer un salle tour.
Je tomberai peut-être un jour sur un groupe de Tech/Death Metal à tendance Progressif où j'aurai besoin de 40 pistes
achète la carte son que tu considères la mieux en fonction de tes besoins, sans te soucier de la compatibilité logicielle, ensuite plusieurs solutions s'offrent à toi:
-acheter protools version complète (très cher)
-"choper" protools version complète
-te servir du logiciel fourni avec la carte son s'il y en a un
-te servir de Reaper qui est presque gratuit, et que t'es pas obligé de payer avant de l'avoir testé. Tu peux même ne jamais le payer. Les raccourcis sont éditables donc tu pourras retrouver en partie tes habitudes de PTE
A mon avis, les meilleures solutions sont la 2 ou la 4.
C'est vrai que PT 11 coûte un pont !
Le "choper", je dois avouer que j'avais déjà essayé avec Cubase, il y a bien longtemps, mais ces logiciels sont tellement bien protégés que pour les installer sans les acheter, c'est vraiment galère.
Et pour être honnête (C'est drôle de parler d'honnêteté après ça
Une table de mixage n'aurait aucun intéret pour toi, ça n'a de sens que pour le live, ou en très gros studio avec périphs analos, ou si t'as plein de synthés et de boites à rythme.
C'est bien ce qu'il me semblait.
La M-Track Eight me fait vraiment de l'oeil en tout cas. 8 Entrées, fournie avec Cubase LE7, latence de 9,6 ms (Ca me semble peu mais au final, ça représente un retard conséquent ? Ou mon impression de faible latence est bonne ?) mais monitoring zéro latence, préamp', ...
350€ pour cette carte de bonne qualité, à ce que j'ai pu lire, ça me semble plus que correct.
[ Dernière édition du message le 27/01/2015 à 15:17:32 ]
blackbollocks
Maintenant que je m'attaque à du plus gros, c'est clair que ça finira bien par me jouer un salle tour.
Je tomberai peut-être un jour sur un groupe de Tech/Death Metal à tendance Progressif où j'aurai besoin de 40 pistes
tu y arriveras bien plus vite que tu ne le penses, perso un groupe de rock standard avec 16 pistes j'aurais du mal, même avec la batterie sur 2 pistes.
Le "choper", je dois avouer que j'avais déjà essayé avec Cubase, il y a bien longtemps, mais ces logiciels sont tellement bien protégés que pour les installer sans les acheter, c'est vraiment galère.
Et pour être honnête (C'est drôle de parler d'honnêteté après ça ), je préfère acheter ce genre de software pour être sûr de n'avoir aucun soucis. Si je me lance dans quelque chose de plus sérieux, je n'ai pas envie d'avoir de mauvaise blague.
C'est que tu n'as pas cherché au bon endroit. C'est plus facile et plus rapide de "trouver" et installer un logiciel que de l'acheter et de te casser le cul ensuite avec les ilok et Cie...
Je fais plus ça maintenant, mais il fut un temps ou j'étais utilisateur de la version 5.1 de cubase, la version crackée buggait moins que l'officielle...
La m-track eight me semble très bien pour ce que tu as a faire, même si j'ai un mauvais a priori sur le matos m-audio, pour ce prix de toutes façons...
et t'as cucu avec donc plus de problèmes de légalité
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
biocondil
tu y arriveras bien plus vite que tu ne le penses, perso un groupe de rock standard avec 16 pistes j'aurais du mal, même avec la batterie sur 2 pistes.
C'est vrai que pour cet enregistrement, j'ai mis deux micros pour la batterie que j'ai exploités sur UNE piste stéréo.
Du coup, j'économisais énormément de place. Mais comme je veux faire quelque chose de plus propre, va me falloir au moins 6 pistes pour la batterie. Donc clairement, j'ai intérêt à m'orienter vers autre chose.
C'est que tu n'as pas cherché au bon endroit. C'est plus facile et plus rapide de "trouver" et installer un logiciel que de l'acheter et de te casser le cul ensuite avec les ilok et Cie...
Je fais plus ça maintenant, mais il fut un temps ou j'étais utilisateur de la version 5.1 de cubase, la version crackée buggait moins que l'officielle...
Je note ...
Être obligé de brancher la carte son et l'iLok pour ouvrir le logiciel ... Je ne sais pas si c'est également le cas pour Cubase (?) mais ça m'énerve encore plus. Raison de plus pour m'orienter vers autre chose!
La m-track eight me semble très bien pour ce que tu as a faire, même si j'ai un mauvais a priori sur le matos m-audio, pour ce prix de toutes façons...
et t'as cucu avec donc plus de problèmes de légalité
Ah bon ? Pourquoi un mauvais a priori ?
Etant donné que c'est une carte son que je trimballerai pendant un bon bout de temps, je préfère m'acheter ce qui ira le mieux donc si tas une critique, n'hésite pas
Ouais, Cubase LE7 inclus, mais j'ai à nouveau le même soucis qu'avec Pro Tools :
Supports 24 MIDI, 8 instrument, 16 audio tracks and 8 physical inputs with up to 24-bit/96 kHz
(Quoique, sur ce comparatif, j'aurais apparemment 48 pistes. Quant à la limite de temps, je n'ai rien vu).
Toi qui est sur Cubase depuis un moment, t'en penses quoi de cette version ?
blackbollocks
au tout tout début j'étais passé par une version "noob", cubase LE4, et je ne me rappelle pas qu'il y avait une limite au nombre de pistes.
Ah bon ? Pourquoi un mauvais a priori ?
préamps et converto bof bof, mais dans cette tranche de prix, t'auras pas mieux si tu veux 8 entrées, donc faut relativiser mon a priori.
Jette quand même un oeil du coté des présonus firepod et firestudio en occase.
Je ne sais pas si c'est également le cas pour Cubase (?)
Je n'en sais rien, a mon avis avec une version LE il y a peu de chance qu'il y ait un truc genre iLok, mais vérifie quand même.
Jette aussi un oeil sur reaper, (téléchargeable et installable en 30 secondes, le fait qu'il soit très léger n'est pas un gage de possibilités réduites, crois moi...)
c'est vraiment le logiciel le moins chiant concernant les trucs anti-crack.
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
riton_lafouine
Et pourquoi pas aller voir chez Focusrite, car leur Rapport Q/P est quand même intéressant !
biocondil
j'ai laché cubase depuis que j'ai constaté que la version crackée marchait mieux que l'officielle
au tout tout début j'étais passé par une version "noob", cubase LE4, et je ne me rappelle pas qu'il y avait une limite au nombre de pistes.
Comme tu dis : "Une version noob". Ca m'inquiète un peu de changer de logiciel pour finalement avoir quelque chose de pas tellement mieux.
Surtout que j'ai lu, sur le comparatif donné plus haut, que les automations étaient aussi limitées.
préamps et converto bof bof, mais dans cette tranche de prix, t'auras pas mieux si tu veux 8 entrées, donc faut relativiser mon a priori.
Jette quand même un oeil du coté des présonus firepod et firestudio en occase.
J'ai un peu regardé ... La Presonus FireStudio Project a l'air super sympa. Elle est en firewire, 8 entrées, et plus chère d'à peine 3€.
Le seul hic, c'est que je ne connais absolument pas "Presonus Studio One Artist" et que je n'en ai jamais entendu parler.
Ha oui, aussi : Je bosse sur un Macbook Air. J'ai de l'USB et du Thunderbolt mais pas de Firewire. Je présume que des adaptateurs Thunder/Fire, ça existe ? Enfin, ma question est plutôt : est-ce que ça ne détériore pas le signal ou la vitesse d'écriture ?
Je n'en sais rien, a mon avis avec une version LE il y a peu de chance qu'il y ait un truc genre iLok, mais vérifie quand même.
Jette aussi un oeil sur reaper, (téléchargeable et installable en 30 secondes, le fait qu'il soit très léger n'est pas un gage de possibilités réduites, crois moi...)
c'est vraiment le logiciel le moins chiant concernant les trucs anti-crack.
Honnêtement, rien que de m'imaginer changer de software, ça me rend anxieux
Je passerai au magasin de musique prochainement pour poser toutes mes questions au gars qui ne travaille qu'avec du Pro Tools et lui parler de toutes les alternatives que vous m'avez proposées (et dont je vous remercie une fois de plus
les Firepods d'occase c'est quand même assez mauvais en conversion et en préamp ... pas essayé le Firestudio, je crois que c'est pas les même préamps, mais potentiellement les même convertos ...
Et pourquoi pas aller voir chez Focusrite, car leur Rapport Q/P est quand même intéressant !
Chez Focusrite, la Scarlett 18i20 me semble bien sympa.
Je peux même y brancher des instruments MIDI. C'est toujours bon à prendre.
Par contre, Ableton, je n'aime pas tellement.
J'en ai aussi parlé à mon père, et il a trouvé une "Si Multidigital Card" pour aller avec sa Soundcraft SI Expression 2.
Visiblement, c'est compatible Pro Tools. Mais là encore, c'est une table orienté live, elle est très encombrante et je me vois mal la trimballer partout, et surtout, Pro Tools Express me limite à mort au niveau enregistrement (Je ne sais même pas si c'est compatible avec cette digicard d'ailleurs).
Anonyme
Alors, deux trois conseils avant de te lancer.
Causer avec un "ingé-son-vendeur-en-mag-de-musique" (je prends toutes les pincettes nécessaires pour écrire ça) qui ne bosse que sur Pro Tools risque fort de te faire entendre le discours suivant : "pro Tools, c'est le seul soft vraiment pro, il sonne mieux que tous les autres, c'est pas pour rien que les pros l'utilisent". Sauf que s'il est tout à fait vrai qu'en post production à l'image ou il offre des fonctionnalités que peu d'autre possèdent, ce n'est plus vrai en ce qui concerne la musique, bien au contraire. Alors pour te mettre à l'aise, je suis pro, j'utilise Pro Tools, et je l'enseigne, et malgré tout, je te conseille plutôt de t'orienter vers Cubase ou Reaper vu ton profil. Cubase sera peut-être plus facile à prendre en main, mais Reaper coute moins cher et peu être configuré à ta main. En plus, pas de dongle. C'est un effort eu début, mais franchement, il en vaut la chandelle. Quand aux différences de sonorité, c'est de la connerie en barre.
A propos des interfaces, choisis plutôt une interface en USB, je ne miserais pas un Euro sur la pérennité du FireWire, au delà de quelques années (pas nombreuses les années). Pro Tools LE, c'est fini.
Si tu t'engages avec Pro Tools, il faut penser au nouveau système qu'Avid vient de mettre en place et qui va mener les utilisateurs à devoir débourser 199$ par an pour continuer à avoir les mises à jour.
[ Dernière édition du message le 27/01/2015 à 18:46:31 ]
Vévé
Citation :A propos des interfaces, choisis plutôt une interface en USB, je ne miserais pas un Euro sur la pérennité du FireWire, au delà de quelques années
Je viens d'acheter un adaptateur thunderbolt-firewire pour mon nouveau MBP afin d'économiser un port usb avec ma Motu
Anonyme
Hors sujet :
T'inquiète, j'en ai deux collés à mon Mac
Mais c'est justement parce qu'on en trouve plus sur les Mac qu'on est obligés de faire ainsi.
Vévé
Oui c'est la solution la moins cher que j'ai trouvé pour brancher ma Motu, mon Ilok et mon disque dur externe... Parce que les disque en thunderbolt ça coûte un bras
biocondil
Alors, deux trois conseils avant de te lancer.
Causer avec un "ingé-son-vendeur-en-mag-de-musique" (je prends toutes les pincettes nécessaires pour écrire ça) qui ne bosse que sur Pro Tools risque fort de te faire entendre le discours suivant : "pro Tools, c'est le seul soft vraiment pro, il sonne mieux que tous les autres, c'est pas pour rien que les pros l'utilisent". Sauf que s'il est tout à fait vrai qu'en post production à l'image ou il offre des fonctionnalités que peu d'autre possèdent, ce n'est plus vrai en ce qui concerne la musique, bien au contraire. Alors pour te mettre à l'aise, je suis pro, j'utilise Pro Tools, et je l'enseigne, et malgré tout, je te conseille plutôt de t'orienter vers Cubase ou Reaper vu ton profil. Cubase sera peut-être plus facile à prendre en main, mais Reaper coute moins cher et peu être configuré à ta main. En plus, pas de dongle. C'est un effort eu début, mais franchement, il en vaut la chandelle. Quand aux différences de sonorité, c'est de la connerie en barre.
A propos des interfaces, choisis plutôt une interface en USB, je ne miserais pas un Euro sur la pérennité du FireWire, au delà de quelques années (pas nombreuses les années). Pro Tools LE, c'est fini.
Si tu t'engages avec Pro Tools, il faut penser au nouveau système qu'Avid vient de mettre en place et qui va mener les utilisateurs à devoir débourser 199$ par an pour continuer à avoir les mises à jour.
Merci beaucoup !
Plusieurs questions me viennent à l'esprit du coup :
1) Reaper n'a besoin d'aucun dongle, mais Cubase oui ?
2) Tu penses quoi de la version LE7 (Fourni avec la carte son qui m'a tapée dans l'oeil donc) pour ce que j'aspire à réaliser ? Suffisant pour un amateur de mon genre ? (Sachant que je vais obligatoirement progresser avec le temps, à force de recherches, de discussions avec des pros -car je connais quand même pas mal de gens qui s'y connaissent et qui pourraient un jour me donner un coup de main-, ...).
Bref, ma question : Est-ce que je serai prochainement Limité -avec un grand "L"- par cette version ?
3) Les effets fournis avec Reaper valent quoi, en comparaison avec ceux que PT Express fournit ?
Pour ce qui est des 199$ annuels, j'ignorais totalement. C'est bon à savoir.
Et quant au Firewire, j'ai toujours cru que c'était préférable à de l'USB 2.0 car le débit d'information était plus grand
[ Dernière édition du message le 27/01/2015 à 20:10:34 ]
Vévé
[ Dernière édition du message le 27/01/2015 à 20:43:46 ]
biocondil
Le firewire 400 est à peine plus rapide que l'usb 2.0. Et je sais que chez Motu par exemple, les prots firewire sont très fragiles et pointilleux avec le chipset utilisé...
C'est bon à savoir aussi, je note !
A tout hasard, des cartes son 8 entrées en Thunderbolt, ça n'existerait pas ? Pas moyen de mettre la main dessus en tout cas, mais vous connaissez peut-être des produits qui me sont inconnus ? (C'est peut-être une question stupide au final mais j'y pense depuis quelques temps
Ps : j'ai encore été me balader sur le site "Reaper".
60$ pour les particuliers, mises à jour peu ou pas payantes. Ca a effectivement l'air très intéressant.
[ Dernière édition du message le 27/01/2015 à 21:04:28 ]
Vévé
biocondil
Motu a sortit une gamme en thunderbolt et focusrite aussi pour ne citer qu'eux
Les deux seuls modèles que j'ai trouvés coûtent un bras et ne possèdent même pas 8 inputs, je pense que je vais laisser tomber cette idée.
En bref, la Focusrite Scarlett 18i20 et la M-Audio M-Track Eight sont en top' classement pour l'instant.
Je vais encore un peu investiguer. N'hésitez pas à me faire part d'autres cartes son qui pourraient être sympa !
Encore merci !
Vévé
A ta place je prendrais la Scarlet, tu as 8 pré-amp et aussi de l'Adat ce qui fait que si tu veux agrandir ton nombre d'entrées par la suite c'est facile..
[ Dernière édition du message le 27/01/2015 à 21:08:54 ]
biocondil
A ta place je prendrais la Scarlet, tu as 8 pré-amp et aussi de l'Adat ce qui fait que si tu veux agrandir ton nombre d'entrées par la suite c'est facile..
J'ai été voir ce qu'était l'ADAT. J'ai trouvé ça :
" Alesis Digital Audio Tape. Format d'enregistrement numérique 8 pistes utilisant des cassettes Super-VHS (habituellement utilisées par les magnétoscopes). Plusieurs Adat peuvent être reliés pour augmenter le nombre de pistes. Le format courant est 20 bits/48 Khz."
... Donc, si j'ai bien compris, je pourrais très bien relier deux Scarlett ensemble si le nombre d'inputs venait à devenir trop faible ?
Vévé
biocondil
Oui ou tout autre octuple préamp pourvu d'une sortie Adat comme l'Octopre de la même marque par exemple. Ce qui te ferais 16 entrées au totale...
C'est super intéressant ça !
Un point pour Focusrite.
J'ai checké l'Octopre ... C'est quasi le même prix que la Scarlett, mais elle n'a visiblement pas de sortie casque. Je présume que cette série est faite uniquement dans le but de "prolonger" une autre carte avec du Adat ?
Vévé
biocondil
Oui l'octopre est un préampli 8 canaux, pas une carte son... Donc c'est un complément pour une carte avec de l'Adat..
Okay, un grand merci !
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