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comment générer/insérer des ultrasons dans sa musique ?

  • 39 réponses
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  • 5 724 vues
  • 19 followers
Sujet de la discussion comment générer/insérer des ultrasons dans sa musique ?
Bonjour à tous,

Alors je pense que ma question n'est pas commune et je vais m'expliquer.

Je travaille actuellement sur un projet de musique pour animaux et je souhaiterais allez plus loin en travaillant sur les ultrasons. Je travaille déjà avec quelqu'un qui pourra produire des enceintes capables de reproduire des fréquences au-delà de 20 kHz.

Mais voila, comment produire ces fameuses fréquences ? avec un logiciel ? du matériel ?

Merci à tous ceux qui pourront m'éclairer sur le sujet :)

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait

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21
Citation de Alternat Runner :
Je travaille déjà avec quelqu'un qui pourra produire des enceintes capables de reproduire des fréquences au-delà de 20 kHz.
Les enceintes ok... Mais il faut que ce soit le cas de toutes la chaîne de sortie (du lecteur à l'enceinte en passant par le CNA et l'amplification) et il n'est pas rare que les données fabricants soient assez fantaisistes dès que l'on dépasse les 20kHz : Il te faudra faire des mesures toi-même pour vérifier que ton matériel restitue les ultrasons comme prévu.

x
Hors sujet :
Citation de lm :
je suis curieux de savoir à quel "public" d'animaux s'adresse le projet en question
Je le suis plutôt de savoir à quel public de maîtres d'animaux s'adresse le projet...

[ Dernière édition du message le 27/07/2015 à 11:04:32 ]

22
Sur le papier les rubans des enceintes Adam annoncent 50 Khz,j'ai jamais été vérifier,je vais en parler à mon chien.

 

 https://soundcloud.com/pluto-4/sets/pluto-4

[ Dernière édition du message le 27/07/2015 à 12:20:06 ]

23
Bonjour et merci infiniment pour toutes vos réponses et interrogations, je vois que le sujet intéresse ! :D

Comment tester une musique que l'on ne peut entendre ? Excellente question ! Eh bien en la testant sur les animaux dont il est question de façon rigoureuse, plages de fréquences après plages de fréquences et, bien entendu, en prenant toutes les précautions nécessaires pour ne pas nuire à ces charmantes petites boules de poils :) Oui, car en fait, le publique concerné sont les chats. Je sais, cela peut paraître curieux, mais le produit que nous sommes en train de développer (car je ne suis pas seul dans l'aventure), repose sur les travaux d'un éthologue tout ce qu'il y a de plus sérieux.

En fait, j'ai déjà réalisé un ensemble de musiques reposant sur ces travaux, mais on se demandait avec mon associé si les ultrasons seraient ou on un plus. Très sincèrement j'en doute et quoi qu'il en soit nous nous heurterons à un problème d'image auprès du publique car dans le commerce, 99,99 % des dispositifs à ultrasons pour les chats sont des répulsifs ...

Bref encore merci pour vos réponses et vos contributions diverses :)

Si vous souhaitez en savoir davantage sur ce nouveau produit, je vous invite à vous rendre sur notre site web à l'adresse suivante : www.catsonics.com

A bientôt :)

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait

[ Dernière édition du message le 27/07/2015 à 22:19:43 ]

24
j'ai lu dans l'un de vos commentaires que passer le taux d'échantillonnage de la carte à 192 kHz permet à celle-ci de traiter les signaux au-delà de 20 kHz. Les specs de la mienne sont 20 Hz - 22 kHz ... quelqu'un pourrait m'expliquer comment cela est-il possible ?

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait

25
quelqu'un pourrait m'expliquer comment cela est-il possible ?

Il faut regarder les specs. Par exemple pour la Babyface RME :

DA, Line Out 1-2

  • Frequency response @ 44.1 kHz, -0.5 dB: 10 Hz - 22 kHz
  • Frequency response @ 96 kHz, -0.5 dB: 10 Hz – 45 kHz
  • Frequency response @ 192 kHz, -1 dB: 5 Hz - 80 kHz

Et c'est même un peu plus haut en enregistrement

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

26
Il faut regarder les bandes passantes (réelles) de chaque maillon de la chaîne et prendre les max et min des bornes inf et sup.

Pour la partie numérique, pour représenter un signal de largeur spectrale F sans recouvrement il faut au minimum une fréquence d'échantillonnage de 2*F...
... Mais ça ne signifie pas que le reste de la chaîne permet de reproduire cette bande.

Pardon pour cette question mais te lances-tu dans cette aventure sans aucune connaissance technique ?
27
Merci pour vos réponses :)

@EraTom : je suis compositeur, spécialisé dans la musique à l'image. Concernant le projet pour lequel je pose des questions sur ce forum, j'ai déjà composé 8 h de musique en respectant l'étude publiée par Snowdon en 2009 (il s'agit d'un éthologue) qui indique notamment que les chats sont plus particulièrement sensibles à certaines fréquences (en dehors des ultrasons) et à certains rythmes. Maintenant, pour ce qui est des ultrasons, l'idée n'est pas de moi (et d'ailleurs Snowdon n'aborde nullement la question dans son étude), mais de l'un de mes associés. Personnellement, je pense que c'est une mauvaise idée, mais je pense également que toute idée doit être éprouvée avant d'être éventuellement rejetée. Pour ce qui est des connaissances techniques liées aux ultrasons ou aux cartes audionumériques, je n'y connais effectivement pas grand chose car je n'ai jamais eu l'occasion de travailler spécifiquement sur le sujet, d'où mes questions ! Mais il n'est jamais trop tard pour apprendre, pas vrai ? :)

Encore merci pour vos réponses ! :D

Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait

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J'ai lu sur la toile que les chats entendraient jusqu'à 60kHz. Vrai ou non, si la manip n'est là que pour montrer que monter en fréquence n'a pas d'intérêt, AMHA se limiter à #40kHz permettrait de le vérifier à moindre frais, par exemple :

- La plupart des cartes ou enregistreurs actuels peuvent travailler à 96k avec une BP de #40kHz (j'ai un petit LS-5 Olympus qui le fait)

- Beaucoup d'amplis  montent à une centaine de KHz (à la limite un module de puissance ou un DIY avec AOP un peu musclé).

- On trouve des tweeters à des prix non prohibitifs et qui répondent au besoin

Le seul problème que je vois est le micro de vérification (monter à 40kHz, c'est rare et cher), mais on peut ruser en envoyant par exemple 2 signaux glissants entre 22kHz et 40kHz décalés de 1kHz. En poussant le niveau on crée de l'intermodulation, et si la bande passante du système est suffisante on entend du 1kHz. Ensuite il suffit de baisser le niveau pour ne plus l'entendre et l'on est sûr que le signal sera émis (à l'occasion je testerai le principe).

Edit : cette manip ne teste que la partie électronique car si si l'intermod se produit en amont (probable) le 1kHz passera dans n'importe quel HP, donc il faut être sûr que le tweeter monte bien jusqu'à 40kHz.

Edit2 : à la réflexion ce n'est pas une bonne méthode pour vérifier la bande passante, en revanche si l'on entend du 1kHz il est sûr que le système n'est pas bon puisqu'il génère également des signaux dans la gamme audio.

 

 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 29/07/2015 à 09:14:27 ]

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Citation de Danguit :
on peut ruser en envoyant par exemple 2 signaux glissants entre 22kHz et 40kHz décalés de 1kHz. En poussant le niveau on crée de l'intermodulation, et si la bande passante du système est suffisante on entend du 1kHz. Ensuite il suffit de baisser le niveau pour ne plus l'entendre et l'on est sûr que le signal sera émis (à l'occasion je testerai le principe).
Edit : cette manip ne teste que la partie électronique car si si l'intermod se produit en amont (probable) le 1kHz passera dans n'importe quel HP, donc il faut être sûr que le tweeter monte bien jusqu'à 40kHz.

Tu peux utiliser deux tweeters à ultrasons, dont l'un émet une fréquence fixe, et laisser l'intermodulation se produire acoustiquement.
C'était une technique présentée comme révolutionnaire il y a quelques années, pour faire une diffusion très pure (puisqu'on synthétise des fréquences par méthode hétérodyne, on a une large bande passante) et surtout très directionnelle (grâce aux ultrasons). Une application était la diffusion de commentaires audio dans les musées, audibles uniquement devant l'œuvre commentée. Je ne sais pas si cette technologie a percé ...

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

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et laisser l'intermodulation se produire acoustiquement.

Sur ce sujet on lit tout et son contraire, mais j'ai cru comprendre qu'il fallait générer des pressions acoustiques importantes et donc on n'est plus dans la petite manip rapide pour débutant.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)