aide demandée Question sur une forme d'image stereo d'un master pro
- 22 réponses
- 10 participants
- 2 689 vues
- 11 followers
Rémi 31
Je suis producteur de drum and bass et je masterise mes morceaux.
Je compare souvent mes masters aux masters pro avec divers softs afin de m'améliorer.
Dans cette capture, la photo du haut est mon master passé au vectorscope d'ozone imager, la photo du bas est celui d'un artiste pro reconnu.
Je constate que je me rapproche de la forme mais il me manque toujours ce fameux "plafond" en haut. J'ai essayé énormément de choses, rien à faire et je ne comprend pas en terme de théorie d'où il peut provenir.
Auriez-vous une idée de quoi il s'agit?
Merci pour vos éclaircissements
Rémi
SWAT 987
rroland
Anonyme
Il me semble qu'il y a des plugs beaucoup plus '' évocateur '' ou représentatifs de ces problèmes de phases.
J'ai un vieil OZONE 3 et le goniomètre ne laisse aucun doute sur la réduction en mono du titre.
Résoudre les problèmes de phase, c'est très bien mais attention que ça ne tourne pas à la fixette.
Un morceau peut être parfaitement agréable à l'oreille même s'il y a un taux de corrélation... pas très catholique
De mémoire, il y a pas mal de posts qui traite du sujet : cherche
Albedo
Bonjour,
Désolé mais je ne suis pas tout à fait d'accord avec les explications données dans les posts précédents.
L'échelle -1 +1 sur la droite n'a rien à voir avec une échelle de graphique, c'est juste un "correlation phase meter" (dit plus simplement un "phasemètre") , c'est à dire un outil qui permet de voir globalement si la phase est correcte ou carrément à la rue, et vu la position du curseur, trés proche du +1, la mise en phase me paraît plutôt correcte.
Pour le reste du graphique, tout ce qui est de part et d'autre à 45° maximum de l'axe vertical est en phase.
On distingue assez mal les axes à 45°, on peut les apercevoir légèrement mieux sur le graphique du bas.
Tout ce qui est en dehors de cette zone de 45° de part et d'autre de l'axe vertical a des problèmes de phase.
Personnellement les 2 graphiques, sans être exceptionnels, me paraissent plutôt corrects côté mise en phase G/D
Voir ici une petite explication de cet outil (à partir de 0:56 environ, il s'agit de la vue "polar sample" du vectorscope de Ozone)
Bon, c'est en anglais, sorry.
ALB
La vraie création s'affranchit de toute méthode.
La qualité de la musique est inversement proportionnelle au volume auquel on doit l'écouter pour l'apprécier.
[ Dernière édition du message le 04/03/2017 à 08:11:48 ]
Rémi 31
Concernant le fameux "plafond" du master du bas, une idée ?
J'ai regardé énormément de tutos là dessus sur Youtube et également sur AF sans succès
Merci pour vos réponses !
Rémi
krysis007
Danbei
rroland
Rémi 31
https://soundcloud.com/phace/phace-beyond-number
Je retrouve le même "plafond" ici :
https://soundcloud.com/mefjus/mefjus-emperor-flashizm
Mon master est ici :
https://soundcloud.com/redpilldnb/sans-titre/s-c45vz
C'est certain que je suis dans la loudness war...
Merci d'avance !
Rémi
[ Dernière édition du message le 04/03/2017 à 19:01:16 ]
Anonyme
Anonyme
aussi. Tu masterises sur un smartphone, ou quoi ?
Parceque là c'est du travail de bourrin. La phase et l'image stereo sont pas importants en regard des autres soucis....Ca sature, ça pompe, t'as mis un compresseur/limiteur réglé 20 fois trop fort avec un threshold bien trop bas...
bref amha t'as tout salopé en mettant des réglages bien trop poussés sur de mauvais outils.
krysis007
J'ai envie de faire part de mon ressenti sur ce style que j'aimais tant, le Neurofunk. Parce que j'en ai envie, simplement.
Enorme fan de Neurofunk à la base, je déserte ce style depuis plusieurs années maintenant. Pourquoi ?
Parce qu'il n y a pas si longtemps, le Neurofunk c'était ça :
Calyx - Pure Gold ---->
Calyx - Scavenger ---->
Calyx - Starstruck---->
Des compositions aérées, avec une vraie recherche de samples, des basses, et un gros travail lors de l'arrangement. On sent qu'il y a un travail artistique derrière. On est dans la recherche du groove, de l'émotion.
Aujourd'hui, je ne suis même pas étonné de la médiocrité du son de Phace - Beyond Number. Une basse vide, un son plat. Perso je trouve cela nul à chier. Malheureusement le Neurofunk aujourd'hui est gangréné par ce genre de compos qui ne valent rien face à du Calyx/Spor etc.
Quand à ton mix pour parler crûment c'est un gros vomi. Pourquoi vouloir être dans la loudness war ? Tu participes à la détérioration de ce style pourtant si magique au départ.
En overcompressant ton son de cette manière tu n'as aucune dynamique, des kick/snare qui n'en sont pas...
Il est intéressant de se demander pourquoi tant d'artistes abusent de cette surcompression aujourd'hui ? La réponse est simple : avoir une grosse patate ET une grosse dynamique c'est trop compliqué à faire !
Ce n'est pas pour rien que la plupart des compositeurs électro bavent sur le label Ed Banger : parce que c'est un des rares à conserver une grosse patate ET une grosse dynamique.
Par exemple écoutez le kick/snare à partir de 0:34s ---->
Ou alors un titre qui bave mais proprement :
Alors, légèrement plus dur à faire non ? Et bordel qu'est-ce que c'est beau à entendre ! Ca c'est de l'art !
Ne le prends pas mal surtout, ce n'est pas contre toi, mais franchement, arrête cette loudness war et essaye de retrouver de la dynamique dans tes compos, ça fera du bien pour toi et pour le style.
En redéfinissant ton approche tu pourrais devenir un vrai artiste et non plus un enième yéyé du genre !
Redonne au neurofunk ses titres de noblesse !
Peace !
Rémi 31
Anonyme
rien à faire de ton style , ni de savoir si vous êtes des millions à écouter ça, c'est juste de la bouillie sonore .
prendre un mix ultra chargé et le passer comme un bourrin dans un limiteur pour encore et encore l'écrabouiller, c'est tout sauf du mastering .
en plus tu nous lâche ce mot ENORME de mastering, mais pour quel support ? cd, web, cinéma, vinyl ?
Car tu sais que le mastering sert entre autre à optimiser le plaisir d'écoute d'un morceau en fonction d'un support , c'est pas juste pour monter le son ( il y a déjà un gros bouton sur les amplis pour faire ça )
après , personne ne t'interdit d'aimer ça comme ça, mais pointe toi dans un studio de master, vu que tu es une star, ça posera aucun problème , et demande au mec qui est payé pour faire ça toute la journée de t'expliquer en quoi consiste son métier .... tu vas adorer
Anonyme
je le connais, le bourrin ne lui fait pas peur , mais ça m'étonnerai qu'il valide tes choix pour un morceau comme celui que j'ai écouté.
on est bien d'accord qu'on ne demande pas la même qualité d'écoute pour une musique qui ne sera joué que " live" et qui du coup ne nécessite aucun mastering, et une musique destinée à une vraie écoute
H²0
Bonjour,
A la décharge de Rémi 31, celui-ci n'a jamais demandé d'avis sur son "master". Il n'a fourni le lien que parce que cela lui a été demandé, et là... le fil a commencé à déraper.
La question initiale était de comprendre pourquoi, lorsqu'il passe son morceau au "Vectorscope" de Ozone, il n'a pas les mêmes petits points blancs en haut de l'image, que le "master" de sa star préférée....
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 09:52:57 ]
Anonyme
Bonjour à tous
Je suis producteur de drum and bass et je masterise mes morceaux.
Rémi
c'est qui qui parle de masteriser ses morceaux ?
Rémi 31
Bonjour,
A la décharge de Rémi 31, celui-ci n'a jamais demandé d'avis sur son "master". Il n'a fourni le lien que parce que cela lui a été demandé, et là... le fil a commencé à déraper.
La question initiale était de comprendre pourquoi, lorqu'il passe son morceau au "Vectorscope" de Ozone, il n'a pas les mêmes petits points blancs en haut de l'image, que le "master" de sa star préférée....
Merci H²0 de recentrer le débat !
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 09:34:04 ]
H²0
Citation de Rémi 31
Merci H²0 de recentrer le débat !
Oui, bon, mais avant tout, n'oublie pas qu'un master , ça se fait d'abord avec les oreilles et tout le système auditif, et pas avec les yeux. A la limite, quelques "trucs-mètres" par ci par là peuvent être utiles pour contrôler les principaux paramètres, mais ne tombons pas dans le surréalisme et l'absurde.
Ce genre d'outil (Je parle de "Vectorscope" ) n'est bon qu'à faire perdre son temps au débutant et à le détourner des fondamentaux. J'entends par "débutant" une personne entre 0 et 30 ans et ayant moins de 15 ans d'expérience dans l'audio.
[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 10:19:29 ]
Rémi 31
Ce fameux "plafond" au vectorscope que je retrouve sur plusieurs artistes pro m'interpelle c'est tout
Anonyme
Danbei
- < Liste des sujets
- Charte