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réactions au dossier Quand Fab parle d'enregistrement

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Sujet de la discussion Quand Fab parle d'enregistrement
Quand Fab parle d'enregistrement
Fab Dupont est l'un des producteurs et ingés son les plus en vue à l'heure actuelle. Aussi impressionnante qu'éclectique, sa liste de crédits comporte des noms tels que ceux de Shakira, Jennifer Lopez, David Crosby, Snarky Puppy, Bon Jovi, Queen Latifah, Marc Anthony, Babyface, Brazilian Girls, Nat King Cole, Bebel Gilberto, Toots and the Maytals et bien d'autres. Et avec déjà quatre Grammy Awards à son compteur, rien ne semble pouvoir arrêter son ascension. Audiofanzine a eu l'opportunité de s'entretenir avec lui, et il a accepté de répondre à un certain nombre de questions en lien avec la production d'une manière à la fois directe et pleine d'enseignements.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Justement, en parlant de bus master, sur un tuto de Keny Gioia, il bourrine direct le master avec trois comp dés le départ (un type ssl, un comp stillwell et le multiband stock reaXcomp). Alors, c'est sûr, ç'est LOUD mais le gars du mastering, il fait comment? Ceci dit, c'est efficace comme procédé mais doit-on virer ces plugs en vu de l'export pour le master? Il ne le précise pas. D'où ma perplexité.

Youtube

52
perso rien sur le master je bosse a faible volume et monte le niveau de la carte son et des monitoring, car tout vst ou autres sur le master peut changer le son donc pas fiable lors du mixage "avis perso"
souvent la bass a 0VU (-18RMS) dans cette zone la. Je la travail pour avoir une bass qui me plait, et ensuite je vais régler les niveaux des autres par rapport a celle ci, comme ca j'ai une référence fixe, un repere et le rete doit etre placé suivant ce repère.
Un peut comme du dessin 3D j'ai un 0X0Y0Z et le reste ce construit autour sinon on perd du temps.

Apres le sommateur est moins cher qu'une grosse table de mixage haut de gamme, mais prendre du dangerous pour avoir la distortion hamonic etc j'y crois pas c'est du matos ultra clean. Je vois surtout cela comme une limitation, parfois cela permet d'etre tres efficase. Comme avoir que 3 ou 4 compresseur et pas 50 vst compresseur on va direct au but, ne pas avoir 4 version du ssl, mais une suffit car le micro diff entre chaque ca ne changera pas tout le mixage.


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Bah ... Toutes les techniques de mix sont bonnes ... Si ça sonne c'est que c'est la bonne !
Maintenant, de mon expérience que je partage ici avec vous, j'aime bien parfois mixer directement dans un compresseur , plutôt que de le rajouter à la fin une fois le mix terminé !
Je trouve que ça à tout de même, de temps en temps, tendance à un poil modifier ce que j'ai recherché dans mon mixage !
Maintenant, je ne l'utilise pas non plus avec des réglages de compression violentes ... Juste de quoi avoir du liant, la fameuse "glue" qu'apporte un comp de bus ...
Mais bon comme je disais plus haut, ce n'est qu'une technique parmi tant d'autres ...
54
Merci les gars? Ceci dit, j'ai testé sa technique de mixage avec les stems du titre qui sont donnés. Ensuite, j'ai testé un limiter assez transparent pour lever le son : le A.O.M version 2. Et bien, ça ne le faisait pas du tout. Un mix écrasé sans dynamique. Alors, j'imagine que Kenny doit voir ça avec l'ingé de mastering qui adapte son travail. Mais j'en suis encore à apprendre. Ceci dit le tuto acheté est excellent.:-D
EDIT : dans ce tuto, l'effet est bien plus que celui de "glue", il est très tranché mais les réglages des comps sur les voies du mix restent assez légers.

Youtube

[ Dernière édition du message le 17/05/2017 à 16:50:58 ]

55
Citation de Los :
Citation :
Il y a la methode top down aussi, qui consiste a commencer á mixer par le buss master. Du coup, généralement, quand t'as foutu ton compresseur sur le master avant même de faire quoi que ce soit d'autre, ta "range" est fixée car le compresseur te rappellera vite a l'ordre en cas de rage ascendante.


T'as plus d'info là-dessus ReNo ? C'est une vraie pratique ou de la bidouille ?


J'ai déjà vu quelques tutos qui abordaient le sujet le net, j'ai jamais regardé en profondeur donc, je ne sais pas ce que ça vaut.

C'est une méthode de mixage moderne et de nombreux mixeurs de metal et ou gros rock la pratiquent. Je pense que dans l'EDM c'est aussi appliqué assez souvent. (Logique, ils piquent tout aux metalleux depuis des années :oops2:)

La méthode est assez simple, tu renverses complètement l'ordre dans lequel tu passes tes pistes en revue par rapport à ce que "la méthode standard" propose

tu imagines ton mix comme étant une pyramide

la pointe, c'est le buss master
L'étage en dessous, ce sont les submix (instrumental, vocals, sounds effects)
l'étage en dessous, ce sont les stems (ou les sous grous-groupe : Drums, bass, gtr's, keys, Vox, BGV, Harmo,Orchestre,...)
l'étage en dessous, ce sont les groupes (genre guitare rythmique, snare, kick; voix lead + dbl; 1er violon, cellos,...)
l'étage en dessous, ce sont les pistes individuelles (snare top, snare bottom, kick in, kick out,...)


1) Le plus compliqué dans ce genre d'approche, c'est le setup de routing avec plein d'étages (mais on peut faire des templates ou utiliser des DAWs ergonomiques à ce niveau)
2) tu fais une balance grossière de tes pistes individuelles afin d'avoir une mise à plat écoutable et qui ne tappe pas trop fort (genre 0VU à -18dbfs)
3) Tu fous un limiteur en dernier insert sur le master et tu rentres dedans pour avoir un volume "commercial"
4) Tu commences ton mix PAR LE MASTER (les plug en amont du limiteur) : tu égalises, tu compresses, tu multibandes,...
5) si t'es pas content du résultat; tu passes à l'étage en dessous en mixant les submix qui selon toi nécessitent un peu d'aide... compresser un peu l'instrumental, égaliser un peu le buss de voix
6) si t'es pas content du résultat; tu passes à l'étage en dessous en mixant les sous groupes... drums, guitares, keys, BGV,...
7) si t'es pas content du résultat; tu passes à l'étage des groupes (je vais bumper un peu le kick, je vais creuse un peu le bas médium de la voix
8) si t'es pas content du résultat; tu passes aux pistes individuelles

avantages :

1) moins d'empilement de plug-in
2) moins de déphasage
3) moins de compression
4) travail plus rapide
5) Permet d'arriver très vite à une résultat "satisfaisant" même si tu manques de temps afin de livrer au client un truc au moins potable plutôt qu'un mix avec un kick qui sonne du feu de dieu mais où la voix est toujours intacte.
6) Permet de travailler dans des templates pré-établi avec déjà ses traitements de master, sub mix et stems posés dés la création du projet (C'est d'ailleurs ce qui se fait de plus en plus dans le metal moderne... On faut les prises avec le buss master compressé et limité afin d'évaluer l'impact directe d'une prise de son.

Bonne ou mauvaise méthode? Les plus anciens te diront que c'est de la merde et ils ont raisons, les plus jeune, te diront que c'est la balle et ils ont raisons aussi.

C'est UNE approche parmis d'autres, pas la vérité absolue

D'ailleurs, il y'a aussi plein de dérivé à cette méthode.

Celle que je pratique moi-même d'ailleurs assez souvent consiste à D'abord passer par une étape de mixage correctif... en gros, je passe chaque piste en revue EN SOLO, et je corrige les défaut de prises (EQ chirugicales, automation pré-fader, compression de forme, ...). J'en profite aussi pour choisir les réverbs, delays, chorus, ... qui vont bien

ensuite, je mix le tout en top down SANS PLUS JAMAIS TOUCHER au bouton SOLO


Mais c'est aussi une approche, il y'en a plein d'autres
56
Citation :
De ce que je comprend, c'est plus une question de workflow que de qualité de son qu'on ne retrouverait que sur un sommateur analogique. En gros, utiliser un sommateur externe lui permet de travailler naturellement dans les clous et de gérer ses gains de manière plus intuitive et rapide. Pour ma part, ça prend vraiment sens et c'est même l'un des meilleurs arguments que j'ai entendu en faveur de ce type de matos.


Pour les spécialistes de la sommation, le fait d'envoyer les pistes vers des send dans la STAN et de les traiter après ne pose t il pas un problème puisque la piste envoyée vers une reverb (STAN) par exemple n'est pas identique à celle qui arrive dans le summing mixer (si du hard est utilisé)

 

 

 http://www.facebook.com/#!/pages/20Fingaz/188835264469536

https://soundcloud.com/hizerock

57
Le summing analo intervient après.

Généralement le summing analo se fait sur 4 ou 8 stems

En gros, tu as un stem batterie (qui contient aussi les retours de reverb), un stem bass, un stem gtr, un stem voix,...

Et c'est ca qui part dans le sommateur.

58
L'interview est intéressante mais je trouve le personnage assez pédant, un peu d'humilité ne fait jamais de mal même quand on a sa carrière et son talent. On a toujours à apprendre quel que soit son niveau et ce n'est pas parce qu'on a des "certitudes" qu'il faut dénigrer les méthodes ou les points de vue des autres. Le problème c'est que le milieu est peuplé de gens comme lui assez imbus de leur personne, la différence c'est que lui est réellement compétent et talentueux (rien à dire à ce sujet), alors que d'autres ont la même attitude un peu snobe mais sont des brêles.
59
Citation :
Celle que je pratique moi-même d'ailleurs assez souvent consiste à D'abord passer par une étape de mixage correctif... en gros, je passe chaque piste en revue EN SOLO, et je corrige les défaut de prises (EQ chirugicales, automation pré-fader, compression de forme, ...). J'en profite aussi pour choisir les réverbs, delays, chorus, ... qui vont bien


Je ne sais pas si cette étape fait vraiment partie du mixage? Enfin pour moi non.
Je dis ça et je pose la question parcequ'on ma apris à faire ça dans un éditeur et pas dans le logiciel de mixage.
60
Citation :
Le summing analo intervient après.

Généralement le summing analo se fait sur 4 ou 8 stems

En gros, tu as un stem batterie (qui contient aussi les retours de reverb), un stem bass, un stem gtr, un stem voix,...

Et c'est ca qui part dans le sommateur.

Merci ReNo mais pour avoir vu certaines de ses vidéos il somme ses pistes dès le début et sur certaines il va insérer un traitement hardware entre le convertisseur et l'entrée du sommateur.
Apres c'est juste le point que je trouve embêtant avec la sommation le fait que les send se font forcement dans la STAN et qu'on a un signal donc différent que celui qui rentre dans le sommateur. Si il le fait j'en conclus que dans le fond ça ne pose pas de problème

 

 

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https://soundcloud.com/hizerock