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Son d'hier et d'aujourd'hui

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Hakim+K

2178

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 19/07/2017 à 15:39:04 fusion

Message de modération :

Je transfère ici la discussion qui a été initiée sur le thread du simulateur de HP UA OX.

Citation :

Mon avis vaut ce qu'il vaut. Je sais qu'il ne fait pas beaucoup bouger les lignes, mais c'est un point de vu tout a fait défendable et respectueux. Exemple, regarder ce studio paumé en Bretagne loin de Paris : https://kerwax.com/studio/
Franchement moi si j'avais les moyens d'acheter ce simulateur a 1200 balles ou aller passer quelques jours dans ce studio pour enregistrer une guitare ou un groupe, avec le recul je n'hésiterais pas, je me dirais go !! va pour le studio, t'en reviendrais joyeux et alluciné avec un son a faire fondre un vinyl des Stooges.
Toute les prods aujourd'hui genre Bornbad Records recherche ce son, loin du tout numérique et genre vinyl ...
Vous le savez, le home studio pose un problème de lourdeur créative et de temps infini passé à cogiter. Autant le peintre peint seul et sans peine, le saltimbanque joue seul de son instrument et quand ça lui chante, mais un musicien home studiste, seul dans son studio comme nous semblons en être, ne peut pas tout faire s'il veut sortir un mix complet basse batterie guitare synthé chant, et va se retrouver face a une montagne d'ennui, alors oui c'est un challenge mais au bout de combien d'années de galère pour arriver a un résultat passable ? On nous fait croire que le home studio est super créatif alors que l'on passe le plus clair de son temps à gérer des problèmes et à se poser une tonne de questions technique ou informatique pour au finale sortir quelque chose de très peu créatif et musical.
Du coup les fabricants ont très vite flairé le filon et nous sortent des boi-boites sensées être magiques avec le son qui va bien et qui simplifie tout le processus comme les simmulateurs, mais simplement genre placebo bon pour une maquette ou geek musicien, et toujours un brin trop numérique ou trop peu dynamique, pour au final enregistrer quoi à peine 20 heures de guitare. Bon nombre d'entre nous abandonnent et envoie tout au studio pour enregistrer, mixer et masteriser. Mais quelle perte de temps et d'argent pour son home studio, vous ne trouvez pas ? c'est un peu ça le monde technologie à la Ray Bradburry, nous enfermer entre 4 mûrs avec des écrans partout et des enceintes connectées en nous faisant croire que l'on peut faire tout tout seul sans l'aide des autres. Je vois d'ici les défenseurs d'audiofanzine montés au créneau et crier au scandale comme vous l'avez fait précédemment ... Peu le dise mais je sais qu'il y en a un paquet qui le pense, sans être vieux réac ou écolo ...
Regarder une carte UAD tout le fric que l'on peut lacher simplement en achetant leur plugins, quand je regarde derrière moi tout le gachis de matériel passé entre mes mains, cartes son, préamps, compresseurs, micros, enceintes ... Je me dis avec le recul, mieux vaut se trouver des potes musiciens et filer en répet, puis au studio. La technologie vous tient et ne vous lachera pas. Il faut savoir s'arrêter a temps avant qu'elle vous mange, et pourquoi pas tout arrêter, la planète vous remerciera aussi.

Tu m'excuseras Torra, mais je ne peux m'empêcher car je perçois juste l'inverse de ce que tu dis.

Citation :

regarder ce studio paumé en Bretagne loin de Paris : https://kerwax.com/studio/

Désolé mais ça ne fait pas rêver, autant de machines ça me fait plutôt peur. Quant à leur leur filer 1200 boules juste pour un enregistrement je préfère l'OX qui me servira pour tous mes enregistrements. Par ailleurs pour moi l'OX ça vaut plutôt 600€ donc je ne l'achèterais pas à 1200€ (déjà dit plus haut).

Citation :

Toute les prods aujourd'hui genre Bornbad Records recherche ce son, loin du tout numérique et genre vinyl ...

Vinyl avec ou sans craquements, je me demande si t'étais né dans les années 70? Le vinyl c'était surtout la galère, moins de dynamique, moins de bande passante, son plus mauvais que les enregistrements actuels, et foutus après 10 écoutes. Je pense que les prods cherchent surtout des bonnes chansons, et s'en foutent royalement du son analogique, vintage et toute cette branlette consistant à vouloir utiliser du vieux matos pas du tout pratique, par ailleurs j'en profite pour dire que je pense la même chose des simulations de vieux matos. On ne faisait pas de la meilleure musique avant, c'est le contraire, aujourd'hui des milliers d'artistes font des choses extraordinaires avec une config MAO à 2000€. Par ailleurs l'auditeur final, non plus ne recherche pas ce son sauf quelques vieux papy nostalgiques qui n'ont pas réussi à évoluer plus loin que Led Zep.

Citation :

seul dans son studio comme nous semblons en être, ne peut pas tout faire s'il veut sortir un mix complet basse batterie guitare synthé chant

Je n'ai pas trop de problème à sortir un mix complet basse batterie guitare synthé chant cuivres orchestre philharmonique, clarinette, flute, oud, mandoline... dois-je te faire la liste de tous les instruments que j'aime utiliser? Mais j'ai comme l'impression que les musiques du monde ou ethniques ça ne te parles pas.

Citation :

On nous fait croire que le home studio est super créatif alors que l'on passe le plus clair de son temps à gérer des problèmes et à se poser une tonne de questions technique ou informatique pour au finale sortir quelque chose de très peu créatif et musical.

Pour moi qui fait de la musique depuis 1980 c'est tout le contraire, le home-studio a complètement libéré ma créativité. Avant je ne faisais que des chansons pop-rock qui se ressemblaient toutes, aujourd'hui... ben je te laisse écouter la diversité (voir signature).

Citation :

Je me dis avec le recul, mieux vaut se trouver des potes musiciens et filer en répet, puis au studio.

J'en ai fait de groupes de rock qui ont foiré. Je crois que tu ne fais pas la différence entre compositeur et musicien. J'ai envie de créer une symphonie (en plus c'est vrai, c'est en cours

) tu crois pas que ça va être vachement dur d'être potes avec le philharmonique de Berlin et de filer en répèt avec eux?
Je comprends l'argument de la technologie qui peut accaparer, mais c'est une question de choix et de raison garder. Personnellement je n'ai rien changer à ma config depuis 4 ans (je ne compte pas les instruments car j'ai acheté une clarinette et une mandoline et ça c'est bien plus réel qu'un compresseur vintage à 10000 boules qui sert à pas grand chose). Je me limite à une dizaines de plugins et tout roule, je fais de la musique pas de l'informatique. Notes bien que je n'ai rien contre l'utilisation de vrais matos et l'expérience de groupe. Toutes les musiques et toutes les façons de la faire sont intéressantes. C'est toi qui semble avoir quelque chose contre le home-studio. Mais ne t'en déplaise pour certains le home-studio c'est la vraie liberté.

Citation :

Il faut savoir s'arrêter a temps avant qu'elle vous mange, et pourquoi pas tout arrêter, la planète vous remerciera aussi.

Oui faudrait juste tout éteindre https://soundcloud.com/hakim2/merdeyzonteteint

https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

[ Dernière édition du message le 19/07/2017 à 15:55:20 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[NAMM] Universal Audio s'attaque au Torpedo" qui a été fusionnée dans ce sujet le 23/07/17 ]

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Anonyme

91 Posté le 02/10/2017 à 13:16:49

Disons que la magie numérique permet de rattraper les approximations de beaucoup de musiciens moyens aujourd'hui. Tu n'as jamais entendu parler des "requins de studio" ? Leur succès tenait d'abord à leurs compétences exceptionnelles, pas à leur matos. Ce n'est pas de la nostalgie et ça ne signifie pas qu'il y a moins de bons musiciens aujourd'hui. Il y en a le même nombre et sans doute un peu plus. Ils sont juste moins indispensables au regard du paysage musical actuel.

Will Zégal

74997

Will Zégal

Membre depuis 22 ans

92 Posté le 02/10/2017 à 16:26:55

Mouais. Pas convaincu. Un simple affirmation qui reste à démontrer.

Citation :

Will, je ne vois pas où il y a commémoration ou nostalgie. Ce sont des groupes influencés par une certaine époque, mais on parle bien de créateurs contemporains, pas de reprises de baluche

Désolé de faire ce qui sera sans doute pris pour un jugement esthétique, mais je ne vois rien de contemporain là-dedans à part l'âge des musiciens. C'est pas parce qu'il ne font pas de la reprise qu'il font un truc qu'on n'a pas déjà entendu 10 000 fois chez d'autres groupes.
Mais le sujet était le son et, justement, je trouve que ce concert ne prouve rien, le son étant daté. Ce qui est cohérent avec la musique, mais le but de la discussion n'était pas d'exprimer son amour pour ce son (ce que je comprends), mais de dire qu'un studio comme Kerwax rempli de machines vintage était capable de produire le même son qu'un studio équipé de façon résolument moderne. Je dis donc qu'à mes yeux tout au moins, cette vidéo ne démontre rien.

Hors sujet :

Au passage, à ma connaissance, Kerwax n'a pas que du vintage puisqu'ils produisent même leurs propres machines. Elles ont peut-être un caractère vintage.

oooo Roller ! oooo

Anonyme

93 Posté le 02/10/2017 à 17:09:43

Ah oui, le rock, comme toute musique populaire, comporte une certaine part de répétition et d'imitation. Gros scoop. AC/DC fait depuis mille ans le même truc et "c'est que du blues" en fait. Oui, c'est juste joué un peu mieux que d'autres, voilà ce qui fait non pas l'originalité mais l'identité musicale d'un groupe ou d'un artiste. Last Train a dû biberonner du Led Zep à gogo. Je me souviens de la 1ère fois que j'ai entendu leur tube à la radio, ça m'a fait un petit effet waouh quand même. Perso je cherche beaucoup plus "l'âme" chez un artiste que l'originalité. C'est finalement ce qui me reste dans les oreilles dix ou vingt ans après...
Cela dit tu peux peut-être, par curiosité, jeter une oreille sur ce que produit Kerwax par ailleurs. Heureusement, tu n'y trouveras pas de grosse techno si c'est à ça que tu penses quand tu opposes musique "moderne" et "datée".
Quant au son "lui-même", il n'est en rien daté. On a affaire à une captation live pour la télé, c'est parfaitement mixé et aux normes de diffusion actuelles. Je ne vois pas où tu vois de la poussière sur ce mix mais je veux bien être éclairé.

Hakim+K

2178

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

94 Posté le 03/10/2017 à 10:23:53

Eh ben on est passé d'un débat sur la qualité de son des enregistrements d'hier et d'aujourd'hui à un débat autour du studio Kerwax, ils doivent être content de cette petite pub

Et perso je recherche autant l'originalité que l'âme chez un artiste. Je veux des sensations nouvelles. AC/DC peut continuer 100 ans à faire la même chose, ça sera sans moi. Je n'aime pas faire du sur place en ressassant des trucs qui ne me procurent plus d'émotions. Et je me fous de ce qui me reste dans les oreilles 10 ou 20 ans après, d'ailleurs je n'y prête plus attention car j'ai quelque chose de nouveau dans les oreilles

Hors sujet :