Quel mastering pour un album piano solo de reprises de variétés pour Apple Music, Spotify etc. ?
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zed51
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 16/09/2018 à 09:40:29Quel mastering pour un album piano solo de reprises de variétés pour Apple Music, Spotify etc. ?
Bonjour,
Je suis actuellement un peu perdu dans l'univers du mixage/mastering que je découvre.
Je suis en train de terminer l'enregistrement d'un album de reprise de chansons de variétés en piano solo que je vais distribuer avec iMusician. Après des dizaines d'essais, je pense avoir trouvé une configuration satisfaisante pour la prise de son avec un Zoom iQ7 sur mon piano Yamaha C3.
Je cherche un prise de son "directe" (il n'y aura pas de montage, chaque chanson est enregistrée du début à la fin), sans effet particulier (j'ai orienté les micros et réglé la hauteur de l'appareil près du piano en réglant l'orientation pour obtenir d'entrée l'équilibre grave/aigu que je recherche). Tout ce que j'ai pu lire sur le sujet avant la prise de son accorde une place très importante à la prise de son (certains disent même qu'un bon mastering, c'est quand il n'y a rien à faire), d'où le fait que j'y ai passé un temps fou.
Je commence à lire pas mal de choses sur le sujet, et certains disent que pour un piano solo, il n'est pas forcément nécessaire de masteriser. D'autres qu'il faut quelque chose quand même, notamment pour être en quelque sorte dans la norme des plate-formes en ligne.
Je dispose d'Adobe Audition CC 2018 et d'Audacity. Que me conseillerez-vous ?
Merci à tous ceux de la communauté qui peuvent répondre !
Je suis actuellement un peu perdu dans l'univers du mixage/mastering que je découvre.
Je suis en train de terminer l'enregistrement d'un album de reprise de chansons de variétés en piano solo que je vais distribuer avec iMusician. Après des dizaines d'essais, je pense avoir trouvé une configuration satisfaisante pour la prise de son avec un Zoom iQ7 sur mon piano Yamaha C3.
Je cherche un prise de son "directe" (il n'y aura pas de montage, chaque chanson est enregistrée du début à la fin), sans effet particulier (j'ai orienté les micros et réglé la hauteur de l'appareil près du piano en réglant l'orientation pour obtenir d'entrée l'équilibre grave/aigu que je recherche). Tout ce que j'ai pu lire sur le sujet avant la prise de son accorde une place très importante à la prise de son (certains disent même qu'un bon mastering, c'est quand il n'y a rien à faire), d'où le fait que j'y ai passé un temps fou.
Je commence à lire pas mal de choses sur le sujet, et certains disent que pour un piano solo, il n'est pas forcément nécessaire de masteriser. D'autres qu'il faut quelque chose quand même, notamment pour être en quelque sorte dans la norme des plate-formes en ligne.
Je dispose d'Adobe Audition CC 2018 et d'Audacity. Que me conseillerez-vous ?
Merci à tous ceux de la communauté qui peuvent répondre !
zed51
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
11 Posté le 17/09/2018 à 15:37:06
pour rroland
J'ai autorisé les téléchargements des morceaux sur Soundcloud, je suis très intéressé pour savoir ce que tu en penses (même si tu penses que la prise de son n'est pas bonne...).
merci cola verde pour ton retour
Je rebondis sur la remarque de Archion que confirme lm :
- j'ai fait une prise de son avec un Zoom iQ7 sur iOS avec l'appli Handy Recorder
- le micro était positionné à environ 1 mètre de hauteur, tout au bord du piano juste à droite de la béquille, avec les micros orientés vers j'ai orienté les micros vers le 1er 1/3 du couvercle (quand j'oriente plus bas, j'obtiens un son plus sourd et plus grave)
- concernant les paramètres dans l'appli : pas d'EQ, pas de Reverb, pas de mastering (j'ai le choix entre Room, jazz club, concert hall, arena, stadium); pas de Mastering (j'ai le choix entre Maximize, Ultra Maximize, Clear & Power, Wide, Mono)
- sur Un jour viendra, j'ai choisi en enregistrement Stéréo standard 120° (j'avais le choix entre 90° et 120°) ; sur Je te promets et Sang pour sang, j'ai choisi un enregistrement mid-side (peut-être que puisque je n'ai pas traité ces sons, ils semblent excentrés ?...)
J'ai autorisé les téléchargements des morceaux sur Soundcloud, je suis très intéressé pour savoir ce que tu en penses (même si tu penses que la prise de son n'est pas bonne...).
merci cola verde pour ton retour
Je rebondis sur la remarque de Archion que confirme lm :
- j'ai fait une prise de son avec un Zoom iQ7 sur iOS avec l'appli Handy Recorder
- le micro était positionné à environ 1 mètre de hauteur, tout au bord du piano juste à droite de la béquille, avec les micros orientés vers j'ai orienté les micros vers le 1er 1/3 du couvercle (quand j'oriente plus bas, j'obtiens un son plus sourd et plus grave)
- concernant les paramètres dans l'appli : pas d'EQ, pas de Reverb, pas de mastering (j'ai le choix entre Room, jazz club, concert hall, arena, stadium); pas de Mastering (j'ai le choix entre Maximize, Ultra Maximize, Clear & Power, Wide, Mono)
- sur Un jour viendra, j'ai choisi en enregistrement Stéréo standard 120° (j'avais le choix entre 90° et 120°) ; sur Je te promets et Sang pour sang, j'ai choisi un enregistrement mid-side (peut-être que puisque je n'ai pas traité ces sons, ils semblent excentrés ?...)
Anonyme
65640
12 Posté le 17/09/2018 à 15:42:55
Ouais j'ai la même impression de manque de définition sonore....Là on entend clairement que ça a pas été enregistré sur un Steinway à Abbey Road...
A la limite t'aurais sans le moindre obtenu un meilleur son avec un instrument de piano virtuel.
Désolé d'être direct, là pour moi c'est trop moyen pour prétendre à un cahier des charges pro, ça fait trop amateur.
Le souci se poserait moins si le piano nétait qu'un instrument parmi d'autres, mais là vu qu'il y a que çà, ça saute littéralement aux oreilles.
On entend que les micros sont pas bons, idem pour le préampli, le converto, mais le plus gros souci, c'est que ton Yamaha que le je connais pas trop mal, il sonne comme un piano droit de débutant...
A la limite t'aurais sans le moindre obtenu un meilleur son avec un instrument de piano virtuel.
Désolé d'être direct, là pour moi c'est trop moyen pour prétendre à un cahier des charges pro, ça fait trop amateur.
Le souci se poserait moins si le piano nétait qu'un instrument parmi d'autres, mais là vu qu'il y a que çà, ça saute littéralement aux oreilles.
On entend que les micros sont pas bons, idem pour le préampli, le converto, mais le plus gros souci, c'est que ton Yamaha que le je connais pas trop mal, il sonne comme un piano droit de débutant...
zed51
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
13 Posté le 17/09/2018 à 15:53:28
merci youtou pour ta franchise.
La remarque qui me surprend le plus est celle concernant le C3... J'ai pu déjà échanger autour de ce piano avec quelques pianistes professionnels, et ils l'ont trouvé pas mal du tout. Ce qui signifierait que ma prise de son est tellement médiocre que tu penserais à un piano droit de débutant (et comme tu connais bien ces pianos, tu sais qu'ils sont facilement reconnaissables)...
Peut-être dois-je déjà appliquer quelques effets lors de la prise de son ?
La remarque qui me surprend le plus est celle concernant le C3... J'ai pu déjà échanger autour de ce piano avec quelques pianistes professionnels, et ils l'ont trouvé pas mal du tout. Ce qui signifierait que ma prise de son est tellement médiocre que tu penserais à un piano droit de débutant (et comme tu connais bien ces pianos, tu sais qu'ils sont facilement reconnaissables)...
Peut-être dois-je déjà appliquer quelques effets lors de la prise de son ?
Spacionot (ex Cola Verde)
2691
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
14 Posté le 17/09/2018 à 16:20:20
Yamaha C3, le piano de (feu) Michel Petrucciani.....pas du toc
https://www.thomann.de/fr/yamaha_c_3_x_pe_grand_piano.htm?glp=1
https://www.thomann.de/fr/yamaha_c_3_x_pe_grand_piano.htm?glp=1
[ Dernière édition du message le 17/09/2018 à 16:22:35 ]
Anonyme
65640
15 Posté le 17/09/2018 à 16:35:39
Citation :
Ce qui signifierait que ma prise de son est tellement médiocre que tu penserais à un piano droit de débutant (et comme tu connais bien ces pianos, tu sais qu'ils sont facilement reconnaissables)...
Yep c'est ça. Si ça sonne pas autant qu'un Steinway grand modèle (qui n'est pas vraiment au même prix, mais 10 fois plus cher...) mais ça sonne quand même, et ça peut plus que largement faire pro si correctement enregistré. D'ailleurs, sa sonorité moins ample qu'un Steinway est également moins problématique.
Mais là il manque un truc. N'étant pas spécialiste moi même de l'enregistrement de piano (truc très complexe en réalité, d'autant avec un queue ou demi queue : le son sort de partout, à pleine puissance, a un sustain de fou, ça résonne et ça rebondit de partout, rhâââââ), je préfère pas trop m'aventurer dans ce qu'il faut faire/pas faire.
Là pour moi le souci est l'énorme manque de définition sonore, trahissant le bas de gamme des micros. Est-ce qu'on peut y rémédier au mastering, qui là serait même plutôt un mixage en fait, ça je l'ignore, même si perso je ferais pas mon timide avec la compression et un rajout d'harmoniques via un passage dans un rack à lampes, ce qui peut rajouter du corps.
zed51
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
16 Posté le 17/09/2018 à 16:46:58
oui je suis d'accord avec toi cola verde ce piano n'est pas du toc !
zed51
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
17 Posté le 17/09/2018 à 16:49:25
Anonyme
65640
18 Posté le 17/09/2018 à 17:00:29
J'utilise moi même un enregistreur zoom, ultra pratique, mais pas en pris de son pro, plutôt en pré production, quand l'important est de poser ce qu'on va faire ensuite.
Ensuite pas de mystère c'est l'artillerie lourde, perso sur un piano je vais prendre ça (mais je délègue la prise elle même, je suis pas super à l'aise pour ça) : https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-transistors-a-petite-membrane/microtech-gefell/M-300/
Là on est absolument plus du tout sur la même gamme de prix que ton zoom...
Ensuite pas de mystère c'est l'artillerie lourde, perso sur un piano je vais prendre ça (mais je délègue la prise elle même, je suis pas super à l'aise pour ça) : https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-transistors-a-petite-membrane/microtech-gefell/M-300/
Là on est absolument plus du tout sur la même gamme de prix que ton zoom...
zed51
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
19 Posté le 17/09/2018 à 17:14:00
merci youtou pour tous ces conseils précieux.
Effectivement on n'est pas sur la même gamme de prix, et j'imagine bien que la différence doit être nette. Mais ne penses-tu pas que le Zomm pourrait être "acceptable" ?
Effectivement on n'est pas sur la même gamme de prix, et j'imagine bien que la différence doit être nette. Mais ne penses-tu pas que le Zomm pourrait être "acceptable" ?
Anonyme
65640
20 Posté le 17/09/2018 à 17:23:12
J'aurais effectivement tendance à penser qu'on peut tout faire même avec du matos d'entrée de gamme actuel (qui n'a rien à voir avec l'entrée de gamme des 90's, qui était toute pourrave), quand bien utilisé.
Maintenant, pour un piano, sans que ça soit non plus une règle absolue, on peut être amené à utiliser plus de 2 micros, et pas forcément des micros à petite membrane, mais des statiques large membrane...
Et je parle même pas des préamplis, ni de la conversion audionumérique : le piano est très exigeant sur ces 2 là (rien à voir avec du chant en français ou anglais, par ex), de par sa dynamique et l'étendue de sa gamme fréquentielle...
Mon conseil serait que tu tentes un mastering en ligne, quitte à payer bien sûr : ça te fera une idée du son final. Là, tu sauras si ça vaut le coup de continuer ou de reprendre à 0.
Si tu devais reprendre à 0, en revanche là je te déconseilel très fortement de recommencer la même chose : casse la tirelire pour soit faire effectuer la prise de son chez toi par un vrai ingé son avec du vrai matos, ou mieux va enregistrer directement dans un studio pro. Si tu connais les morceaux; que t'es à l'aise, ça peut être bouclé en 2 jours de studio, en comptant large.
Y arrive un moment où en tant qu'interprète on est confronté à ses limites en matos et limites en compétences.
Mais tente quand même un mastering en ligne sur un morceau.
Maintenant, pour un piano, sans que ça soit non plus une règle absolue, on peut être amené à utiliser plus de 2 micros, et pas forcément des micros à petite membrane, mais des statiques large membrane...
Et je parle même pas des préamplis, ni de la conversion audionumérique : le piano est très exigeant sur ces 2 là (rien à voir avec du chant en français ou anglais, par ex), de par sa dynamique et l'étendue de sa gamme fréquentielle...
Mon conseil serait que tu tentes un mastering en ligne, quitte à payer bien sûr : ça te fera une idée du son final. Là, tu sauras si ça vaut le coup de continuer ou de reprendre à 0.
Si tu devais reprendre à 0, en revanche là je te déconseilel très fortement de recommencer la même chose : casse la tirelire pour soit faire effectuer la prise de son chez toi par un vrai ingé son avec du vrai matos, ou mieux va enregistrer directement dans un studio pro. Si tu connais les morceaux; que t'es à l'aise, ça peut être bouclé en 2 jours de studio, en comptant large.
Y arrive un moment où en tant qu'interprète on est confronté à ses limites en matos et limites en compétences.
Mais tente quand même un mastering en ligne sur un morceau.
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