réactions au dossier Les conseils de l'ingé son Clément Roussel
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Red Led
3326

Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/12/2023 à 17:00:01Les conseils de l'ingé son Clément Roussel
Nous avons eu la chance de rencontrer l'ingénieur du son et réalisateur Clément Roussel afin de lui poser quelques questions.
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moustick
1099

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
26 Posté le 30/12/2023 à 23:50:45
Tiens pour discuter ...
0

jonkash
161

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 31/12/2023 à 08:52:29
Super interview, merci AF et Clément ! Ce genre de propos, honnêtes et humbles, sont rares dans le microcosme youtubien de l'audio.
Comble du hasard, il travaille avec Voyou, un artiste que j'écoute beaucoup en ce moment.
Pour la Scarlett (je reviens dessus, même s'il ne faut pas résumer l'interview à cela), je suis d'accord avec Streamer: c'est une interface qui s'accompagne souvent d'un micro de bas ou milieu de gamme, d'une acoustique de chambre non traitée, etc.
Aussi, je ne possède pas de Scarlett mais je soupçonne le mode "Air", qui introduit une courbe d'EQ assez exagérée dans les aigus (cf. une vidéo de Julian Krause à ce sujet) d'être à l'origine de ce son particulier que Clément évoque.
Merci encore pour la vidéo, j'espère qu'il y en aura d'autres dans ce style !
Par exemple avec des musiciens de studio, des ingé du son live, des développeurs de matos ou plugins...
Comble du hasard, il travaille avec Voyou, un artiste que j'écoute beaucoup en ce moment.
Pour la Scarlett (je reviens dessus, même s'il ne faut pas résumer l'interview à cela), je suis d'accord avec Streamer: c'est une interface qui s'accompagne souvent d'un micro de bas ou milieu de gamme, d'une acoustique de chambre non traitée, etc.
Aussi, je ne possède pas de Scarlett mais je soupçonne le mode "Air", qui introduit une courbe d'EQ assez exagérée dans les aigus (cf. une vidéo de Julian Krause à ce sujet) d'être à l'origine de ce son particulier que Clément évoque.
Merci encore pour la vidéo, j'espère qu'il y en aura d'autres dans ce style !
Par exemple avec des musiciens de studio, des ingé du son live, des développeurs de matos ou plugins...

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Ramses28
1702

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 31/12/2023 à 09:04:58
Si je peux me permettre je suis un peu de l'avis de tout le monde... 
Plus sérieusement je pense surtout que pour lui une prise faite avec une Scarlett doit sembler fadasse, aucun ajout d'harmoniques, EQ plate et comme mentionné plus haut, en général une prise faite avec une Scarlett signifie que le micro en amont est sûrement du même niveau... Et je peux confirmer qu'il est bien plus simple de mixer une voix prise avec un C800 dans un 1073 dans une RME par exemple qu'une voix faite avec un Rode NT1 dans une Scarlett 2i2... Logique il y a beaucoup plus d'informations dans un cas que dans l'autre. Maintenant si on compare un NT1 dans une Apollo et ce même micro dans une Scarlett, la différence sera sûrement moins flagrante voire quasi nulle/insignifiante.
Sinon pour revenir un peu à l'interview perso j'ai bien aimé notamment le passage où il dit d'arrêter d'acheter des plugins, je me suis senti visé
et ça me rassure aussi de savoir que les pros aussi font des trucs de geeks et des tests à la con (qui je trouve au final sont super utiles à la connaissance du matos).

Plus sérieusement je pense surtout que pour lui une prise faite avec une Scarlett doit sembler fadasse, aucun ajout d'harmoniques, EQ plate et comme mentionné plus haut, en général une prise faite avec une Scarlett signifie que le micro en amont est sûrement du même niveau... Et je peux confirmer qu'il est bien plus simple de mixer une voix prise avec un C800 dans un 1073 dans une RME par exemple qu'une voix faite avec un Rode NT1 dans une Scarlett 2i2... Logique il y a beaucoup plus d'informations dans un cas que dans l'autre. Maintenant si on compare un NT1 dans une Apollo et ce même micro dans une Scarlett, la différence sera sûrement moins flagrante voire quasi nulle/insignifiante.
Sinon pour revenir un peu à l'interview perso j'ai bien aimé notamment le passage où il dit d'arrêter d'acheter des plugins, je me suis senti visé

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Spécialiste de la Ouiche Lorraine

Campbieil
903

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
29 Posté le 31/12/2023 à 10:07:25
Du coup, même si j'ai pas de Scarlett (audient id22), je m'en vais ressortir mon préamp du placard et voir si je lui redonne une chance ou pas ! ^^
Mais comme dit plus haut, le mode "air" doit y être pour quelque chose.
Mais comme dit plus haut, le mode "air" doit y être pour quelque chose.
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Gaël
681

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
30 Posté le 31/12/2023 à 15:39:08
Une interview qui me fait bien plaisir aussi !!! Pour avoir passé 2 jours ( seulement, snif...) avec Mr Tom Pearce, en mix, il y a beaucoup de similitudes dans leurs propos. Tom Pearce qui d'ailleurs a une Scarlett ! Mais son studio n'est pas pour la prise de son... Juste pour le travail... Et personnellement, je trouve très honnête de la part d'Audiofanzine d'avoir laissé ce passage sur la Focusrite qui délibérément vient en contradiction avec la note donnée lors du test. Je n'y vois donc aucun complotisme derrière les différentes mentions de marques...n'en déplaise à ceux qui aiment chercher la petite bête !!! ( Mais se poser la question est légitime et nécessaire, plus que jamais de nos jours, j'en conviens tout à fait. Je le pratique aussi !! ). Ceci dit, sans négliger les autres aspects, je pense qu'avoir de bons préamps est primordial pour toute prise de son. Par exemple, pour avoir un Audient Asp 880 depuis peu, mes prises de batteries sonnent comme elles n'ont jamais sonné avant ( X32, Digimax D8, MH2882 qui reste pourtant une bonne carte son, c'est du Metric Halo...). Voilà mes impressions...
Encore merci Audiofanzine, et vous aussi tous aussi passionnés que vous êtes, membres de notre grande communauté
Encore merci Audiofanzine, et vous aussi tous aussi passionnés que vous êtes, membres de notre grande communauté

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voxy33
1025

AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
31 Posté le 31/12/2023 à 16:52:04
ah oui, c'est vrai que le mode AIR est vraiment pas terrible au final, ça semble flatteur à la prise mais ensuite le son ne se place nulle part, c'est vite agressif et sans corps... Mais effectivement, l'interview ne se résume pas à focusrite. Son approche du matos est top. On prends le minimum pour que ça fonctionne bien et on apprends à s'en servir. Mais ce qui est intéressant, c'est que souvent on prends une carte son pas chère mais on achète pleins de plugins pour faire mieux que bien et au final c'est une perte de temps et d'argent. Une bonne carte son ou un bon preamp et on aura beaucoup moins besoin de plugin spécifique pour redonner de la vie à une voix... Mais ce n'est que mon expérience.
1

arbazer
83

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
32 Posté le 31/12/2023 à 18:47:38
Est ce que une bonne carte son change beaucoup de chose à l'écoute seule ?
Pour quelqu'un qui ne fait que du mixage avec mais pas d'enregistrement
Pour quelqu'un qui ne fait que du mixage avec mais pas d'enregistrement
0

melodeast
260

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
33 Posté le 01/01/2024 à 07:29:21
Moi je vous invite à suivre son meilleur conseil: se méfier des vidéos YouTube / AF et prendre uniquement les petits passages qui vont vous apporter
- je doute que l’on puisse détecter un enregistrement Scarlett ( trop d’aigu ??
)
- je doute que l’on puisse vraiment aujourd’hui faire les distinctions entre les systèmes de conversion haut de gammes ( a part lés trucs typés du genre Burl)
- et je doute encore plus que les câbles aient encore un rôle à jouer dans tout ça ( pour avoir fait pas mal d’électronique audio)
Mais pour le reste il est très sympa, clair, et intéressant
- je doute que l’on puisse détecter un enregistrement Scarlett ( trop d’aigu ??

- je doute que l’on puisse vraiment aujourd’hui faire les distinctions entre les systèmes de conversion haut de gammes ( a part lés trucs typés du genre Burl)
- et je doute encore plus que les câbles aient encore un rôle à jouer dans tout ça ( pour avoir fait pas mal d’électronique audio)
Mais pour le reste il est très sympa, clair, et intéressant
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melodeast
260

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
34 Posté le 01/01/2024 à 07:34:12
Citation de arbazer :
Est ce que une bonne carte son change beaucoup de chose à l'écoute seule ?
Pour quelqu'un qui ne fait que du mixage avec mais pas d'enregistrement
Oui
Mais aujourd’hui c’est moins vrai qu’avant
NB tes conditions de monitoring ainsi que ton oreille / expérience auront 100 fois plus d’importance
2

JuanLR
670

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
35 Posté le 01/01/2024 à 11:14:31
Citation de melodeast :
Moi je vous invite à suivre son meilleur conseil: se méfier des vidéos YouTube / AF et prendre uniquement les petits passages qui vont vous apporter
La est tout le problème puisque comment faire pour un débutant pour trier autant d'infos.( Genre le NT1 c'est génial...

Bonne année à tous.
2

voxy33
1025

AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
36 Posté le 01/01/2024 à 12:58:39
Oui à l'écoute ça change beaucoup. J'ai pu comparer une focusrite Scarlet avec une antelope audio et il y a une différence flagrante juste quand on écoute. On ne s'en rend souvent pas compte quand on compare pas en direct c'est sur parce qu'on oublie vite comment est le son toute chose égale par ailleurs, en comparaison direct ça change vraiment.
Idem pour les câbles, j'ai pu comparer des câbles de qualité correct avec des Monster câble sur une guitare ou une basse, le son est clairement différent.
Un débutant n'a pas besoin de tout trier, de toute façon il fait selon son budget et c'est en après qu'on fait le choix de matériel de qualité et qu'on découvre les différences. Un débutant n'a pas vocation à faire du travail de pro, cela vient au fur et à mesure. J'entends aujourd'hui des choses que j'étais incapable d'entendre ou de comprendre il y a 10 ans quand j'ai débuté, j'étais pourtant musicien depuis longtemps mais l'enregistrement et le mixage m'ont permis de comprendre d'autres aspects du son.
Idem pour les câbles, j'ai pu comparer des câbles de qualité correct avec des Monster câble sur une guitare ou une basse, le son est clairement différent.
Un débutant n'a pas besoin de tout trier, de toute façon il fait selon son budget et c'est en après qu'on fait le choix de matériel de qualité et qu'on découvre les différences. Un débutant n'a pas vocation à faire du travail de pro, cela vient au fur et à mesure. J'entends aujourd'hui des choses que j'étais incapable d'entendre ou de comprendre il y a 10 ans quand j'ai débuté, j'étais pourtant musicien depuis longtemps mais l'enregistrement et le mixage m'ont permis de comprendre d'autres aspects du son.
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Neil Erua
848

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
37 Posté le 01/01/2024 à 16:22:26
« Ça fait ricaner des gens, mais ouai change tes cables! »
Surprenant non ?
(En comparaison, je trouve que sa charge contre focusrite passe crème !)
Il faudrait préciser tout de même parce dit comme ça, je prends direct 10 mètres de recul sur tout ce qui est dit dans l’interview…
En matière de cable audio, du symétrique pour remplacer de l’asymétrique, j’arrive à comprendre mais sinon il faut qu’il publie son protocole de test ce Monsieur Roussel, au moins pour convaincre les sceptiques…
Surprenant non ?
(En comparaison, je trouve que sa charge contre focusrite passe crème !)
Il faudrait préciser tout de même parce dit comme ça, je prends direct 10 mètres de recul sur tout ce qui est dit dans l’interview…
En matière de cable audio, du symétrique pour remplacer de l’asymétrique, j’arrive à comprendre mais sinon il faut qu’il publie son protocole de test ce Monsieur Roussel, au moins pour convaincre les sceptiques…
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[ Dernière édition du message le 01/01/2024 à 21:04:43 ]

moustick
1099

AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
38 Posté le 01/01/2024 à 19:25:43
Tableau tiré de cet article https://blog.materiel.net/choix-des-cables-audio-ne-vous-laissez-pas-embobiner/


6
[ Dernière édition du message le 01/01/2024 à 19:27:20 ]

5h4r0
519

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 4 ans
39 Posté le 02/01/2024 à 02:21:30
Chouette ce type. Intéressant et plein de bon sens.
Bonne année !!
Bonne année !!
0

Anonyme

40 Posté le 02/01/2024 à 17:54:00
Citation de voxy33 :
Oui à l'écoute ça change beaucoup. J'ai pu comparer une focusrite Scarlet avec une antelope audio et il y a une différence flagrante juste quand on écoute.
Wow !
Etrangement, quand le protocole de test est bien mené, personne n'ose dire que c'est flagrant. Car personne ne distingue avec certitude.
8

chapolin
10682

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 03/01/2024 à 01:18:00
Merci pour cette interview intéressante.
0

voxy33
1025

AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
42 Posté le 03/01/2024 à 10:34:56
Citation de Gulistan :
Citation de voxy33 :Oui à l'écoute ça change beaucoup. J'ai pu comparer une focusrite Scarlet avec une antelope audio et il y a une différence flagrante juste quand on écoute.
Wow !
Etrangement, quand le protocole de test est bien mené, personne n'ose dire que c'est flagrant. Car personne ne distingue avec certitude.
C'est tout le problème des tests, moi je parle juste de mon expérience, ce qui est pour moi le plus important

En écoutant cette vidéo, je me suis dit : "ah ben voilà, lui a le même ressenti que moi sur les focusrite, je suis pas le seul". Maintenant, ce n'est que MON avis, MON ressenti, MES tests, et c'est pour moi le plus important. J'ai tellement cru à tous les tests YouTube de tel plugin qui lave plus blanc que blanc, j'en arrive à la conclusion que meilleur est le matos à la source, moins on a besoin d'artifice après pour corriger. et cela me convient, mais je n'impose rien, je partage mon expérience bien modeste.
4

Anonyme

43 Posté le 03/01/2024 à 13:26:15
x
Hors sujet :Je me méfie de ce genre de discours qui peut vite dériver sur un sentiment de supériorité (moi j'entends pas vous), et qui peut arriver sur une cessation de remise en question, car à chaque proposition de test correctement établi (donc pas un test sur youtube), c'est le refus.
Nous n'avons pas tous la même acuité auditive, c'est certain, mais les remises en question aident à rester humble et permettent de transposer les compétences sur l'humain et non le matériel.
Je ne remets surtout pas en cause le fait qu'il y a des différences, mais le terme "flagrant" s'atténue étrangement quand on met un drap sur les interfaces (et c'est pareil pour les câbles).
7
[ Dernière édition du message le 03/01/2024 à 13:35:48 ]

voxy33
1025

AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
44 Posté le 03/01/2024 à 13:45:53
Citation de Gulistan :
xHors sujet :Je me méfie de ce genre de discours qui peut vite dériver sur un sentiment de supériorité (moi j'entends pas vous), et qui peut arriver sur une cessation de remise en question, car à chaque proposition de test correctement établi (donc pas un test sur youtube), c'est le refus.
Nous n'avons pas tous la même acuité auditive, c'est certain, mais les remises en question aident à rester humble et permettent de transposer les compétences sur l'humain et non le matériel.
Je ne remets surtout pas en cause le fait qu'il y a des différences, mais le terme "flagrant" s'atténue étrangement quand on met un drap sur les interfaces (et c'est pareil pour les câbles).
Je ne dis pas "moi j'entends pas vous" je dis : "moi j'entends, et c'est ce qui compte pour moi". Au final, ce qui compte c'est que chacun trouve ce qui lui convient. Mais il est vrai que j'ai commencé avec une carte son Apogée haut de gamme, puis behringer puis Scarlett et au départ je voyais pas vraiment de différence... 10 ans plus tard, j'entends beaucoup mieux les différences dans le son, et ça me convient d'évoluer petit à petit. Mais aucun sentiment de supériorité de ma part, au contraire. Juste apprendre à se connaitre et au début, clairement, j'avais beau avoir du beau matos je n'arrivais pas à en tirer quoi que ce soit. Maintenant c'est différent et en prenant du meilleur matos je comprends enfin les lacunes du matos entrée de gamme. Je ne pense pas être pédant pour autant mais je m'excuse si c'est le cas, je voulais juste dire aux gens : " testez par vous même, contrairement à ce qu'on dit sur internet, votre avis sera peut être différent de tel youtubeur". Et belle année 2024 à tous, riche en musique.
5
[ Dernière édition du message le 03/01/2024 à 13:46:31 ]

melodeast
260

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
45 Posté le 04/01/2024 à 07:54:16
Voxy
Tu as bien raison d’avoir investi dans des câbles et dans une interface de qualité . Ne serait-ce que pour le long terme!
Même moi j’ai pris du monster câble pour des liaisons asymétriques plutôt que les faire moi même . Selon la longueur des câbles tu auras peut être des différence en matière de performance signal bruit
Mais par contre
Si la personne qui a posté le tableau qui fait état de variation d’impédence et de capacitance pouvait me donner le site source je serais curieux d’aller voir . Faut se méfier des arnaques. Un fil de cuivre reste un fil de cuivre . Tant que la section est adaptée à la nature du signal qui le parcourt. La différence provient du blindage électromagnétique et de la robustesse dès embase ( + le plaqué or qui retarde l’oxydation )
Des câbles sont vendus parfois plus de 150 euros le mètre et quand on les compare avec des câbles « honnêtes » en inversant la phase … il ne reste absolument rien!
Tu as bien raison d’avoir investi dans des câbles et dans une interface de qualité . Ne serait-ce que pour le long terme!
Même moi j’ai pris du monster câble pour des liaisons asymétriques plutôt que les faire moi même . Selon la longueur des câbles tu auras peut être des différence en matière de performance signal bruit
Mais par contre
Si la personne qui a posté le tableau qui fait état de variation d’impédence et de capacitance pouvait me donner le site source je serais curieux d’aller voir . Faut se méfier des arnaques. Un fil de cuivre reste un fil de cuivre . Tant que la section est adaptée à la nature du signal qui le parcourt. La différence provient du blindage électromagnétique et de la robustesse dès embase ( + le plaqué or qui retarde l’oxydation )
Des câbles sont vendus parfois plus de 150 euros le mètre et quand on les compare avec des câbles « honnêtes » en inversant la phase … il ne reste absolument rien!
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LourdGBeats
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 5 ans
46 Posté le 06/01/2024 à 10:32:35
La différence de qualité entre les preampli d'une carte type Scarlett et des preampli externes dédiés se fait ressentir effectivement, même si c'est assez subtil, quand on traite le signal avec des gros boost d'EQ, de la forte compression, de la saturation etc... au final ca compte. Pas la peine d'aller dans l'ultra haut de gamme non plus, j'ai l'impression qu'en montant en gamme on ne monte pas forcément en qualité de son, on obtient surtout des résultats différents mais pas forcément mieux ou pires.
J'ai pu comparer la scarlett à mon Neve 511 (super préampli, prix pas exorbitant non plus) et pour un élément aussi central qu'une voix je pense que ça vaut le coup (encore une fois, comme mentionné par un autre message l'acoustique de la pièce et la performance en elle même sera beaucoup plus importante).
Par contre, investir dans des convertisseurs dediés hors de prix est vraiment le pire investissement possible en 2024 quand les mesures montrent bien que les différences entre DAC haut de gamme ou "bas de gamme" sont inaudibles pour l'oreille humaine.
Les câbles j'en parle même pas, achetez des câbles pour leur durée dans le temps et non pas pour une prétendue amélioration de la qualité du son. Il n'y a pas d'avis à avoir la dessus, c'est juste factuel, et exprimer "son ressenti" biaisé revient juste à encourager certaines personnes moins experimentées à investir inutilement du temps dans la lecture d'avis en ligne (le fameux convertisseur qui donne des aigues silky smooth alors que l'autre a vraiment des "tight bass".....) et de l'argent dans du matos inutile.
Le meilleur moyen de comparer de manière non biaisée restera toujours le test à l'aveugle voire même complètement à l'aveugle où on ne sait pas à quel moment on switch d'un matos à l'autre. Et la on verra si certains entendent toujours des différences...
L'interview est très bien il y a pleins de bonnes infos mais comme pour tout faut savoir trier !
J'ai pu comparer la scarlett à mon Neve 511 (super préampli, prix pas exorbitant non plus) et pour un élément aussi central qu'une voix je pense que ça vaut le coup (encore une fois, comme mentionné par un autre message l'acoustique de la pièce et la performance en elle même sera beaucoup plus importante).
Par contre, investir dans des convertisseurs dediés hors de prix est vraiment le pire investissement possible en 2024 quand les mesures montrent bien que les différences entre DAC haut de gamme ou "bas de gamme" sont inaudibles pour l'oreille humaine.
Les câbles j'en parle même pas, achetez des câbles pour leur durée dans le temps et non pas pour une prétendue amélioration de la qualité du son. Il n'y a pas d'avis à avoir la dessus, c'est juste factuel, et exprimer "son ressenti" biaisé revient juste à encourager certaines personnes moins experimentées à investir inutilement du temps dans la lecture d'avis en ligne (le fameux convertisseur qui donne des aigues silky smooth alors que l'autre a vraiment des "tight bass".....) et de l'argent dans du matos inutile.
Le meilleur moyen de comparer de manière non biaisée restera toujours le test à l'aveugle voire même complètement à l'aveugle où on ne sait pas à quel moment on switch d'un matos à l'autre. Et la on verra si certains entendent toujours des différences...
L'interview est très bien il y a pleins de bonnes infos mais comme pour tout faut savoir trier !
4

BBmiX
8910

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
47 Posté le 06/01/2024 à 10:56:00
Citation :
le plaqué or qui retarde l’oxydation
pas que, c'est quand même un des meilleurs conducteur électrique... mais que plaqué, pas dans la masse, donc...soit.
0
(-; Be Funky ;-)

Anonyme

48 Posté le 06/01/2024 à 11:26:05
Citation de BBmiX :
Citation :le plaqué or qui retarde l’oxydation
pas que, c'est quand même un des meilleurs conducteur électrique... mais que plaqué, pas dans la masse, donc...soit.
Moins que le cuivre.
Meilleur conducteur ne veut pas directement dire meilleur son...
1

BBmiX
8910

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
49 Posté le 06/01/2024 à 12:24:53
Si si, c'est prouvé 

0
(-; Be Funky ;-)

Anonyme

50 Posté le 06/01/2024 à 13:29:23
x
Hors sujet :Citation de LourdGBeats :
Par contre, investir dans des convertisseurs dediés hors de prix est vraiment le pire investissement possible en 2024 quand les mesures montrent bien que les différences entre DAC haut de gamme ou "bas de gamme" sont inaudibles pour l'oreille humaine.
Les câbles j'en parle même pas, achetez des câbles pour leur durée dans le temps et non pas pour une prétendue amélioration de la qualité du son. Il n'y a pas d'avis à avoir la dessus, c'est juste factuel, et exprimer "son ressenti" biaisé revient juste à encourager certaines personnes moins experimentées à investir inutilement du temps dans la lecture d'avis en ligne (le fameux convertisseur qui donne des aigues silky smooth alors que l'autre a vraiment des "tight bass".....) et de l'argent dans du matos inutile.
C'est pour ces raisons que je mets mon grain de sel quand je vois passer une connerie de ce genre.
3
[ Dernière édition du message le 06/01/2024 à 13:29:42 ]
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