Décibels (décibel dBu dBm dBFS dBv dBV etc)
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DiZ69
Anonyme
Citation : et grosso modo je me rend compte que je peux bien monter mon kick sans pour autant que le volume global du mix prenne une grosse montée de db
Disons que la piste master est une sommation des differentes pistes. Il est possible que le master sature alors que les pistes modulent assez bas.
Il doit exister une regle pour ça, mais je pourrais pas l'expliquer parceque je la connais pas...
Citation : j'aimerais savoir si vous jouez solo par exemple la grosse caisse , a combien elle rend sur votre master ( donc plus proche de -6 ou elle doit des cendre beaucoup plus bas ?)
l'idée c'est que je voulais que chaque piste que je play solo me donne
- 14db sur le master et que le mix global lui soit plus pret des - 6db
Attention : la "regle" des -6dbfs sur le master n'est en rien une obligation. Pour être plus clair, je te dirais que tu peux tres bien moduler bien plus bas, sans aucune perte de qualité, au contraire même.
Sous reserve toutefois que tu sois en 24bits.
Par contre, les -14dbfs sur les pistes solo ne sont absolument pas une regle. attention à pas confondre avec les -14dbfs à ne pas dépasser pendant l'enregistrement. (ces -14dbfs correspondent peu ou prou à 0dbu sur le matos analogique d'enregistrement. Parfois ce matos n'ayant pas de Vu-metre, il reste possible de se caler directement sur ton DAW)
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Toujours les decibels !" qui a été fusionnée dans ce sujet le 05/05/11 ]
DiZ69
( en effet je me rend compte qu'il n'y a pas de règle absolu d'ou les "grosso modo" )
mais je viens d'une période ou je modulais plutot vers les 0 db
je me suis rendu compte en sortant des mix moins fort que j'avais plus de dynamique et "d'air" dans mes compos
cependant avec "l'effet domino" ça remet pas mal de chose en question puisque toutes mes piste était "au taquet" etc...
a titre personnel dans un mix ou tu veux un gros kick puissant ( sans parler d'équalisation etc je parle juste de volume la)
il module a combien en général( grosso modo
)
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Anonyme
Anonyme
DiZ69
Anonyme
kyrcnos
Merci, il s'agit de mon mémoire
Intéressant, je viens de tout lire! Comme tu en es l'auteur, j'aurais une question car il me manque une bille.
Tu as inséré un graphique avec des échelles de dynamiques en dBu et dB. Comme ton mémoire parle de niveaux pour le mixage et le mastering en dBFs, il aurait été intéressant d'expliquer ce qu'est le dBu, le dBm, le dBFS, le dB.
- Le dB c'est la différence entre deux puissances en dBx (je ne parle pas des processeurs de studio là
- Le dBFS c'est l'unité propres aux CNA/CAN: ex -6dBFS revient à diviser la puissance par deux sur un CAN.
- la facteur racine de 2 étant la différence entre la tension peak et efficace (rms), en puissance cela donne un facteur 2. Donc diviser la puissance par deux; ça revient à faire 20log(Vpeak/racine de 2) = -3dB
- le dBm est l'unité pour exprimer une puissance P : 1dBm = 10log(P/1mw)
Ma question est quest-ce que le dBu? Relation avec le 0dBFs du disque? relation avec une boucle d'effet 0dB ou -20dB?
J'ai un compresseur avec un switch où je peux choisir +4dBu ou -10dBFS que je souhaite insérer dans la boucle d'effet de mon ampli où le constructeur conseille de régler l'effet sur 0dB
J'ai conscience que suis HS là mais j'en profite vu que vous devez tous ici savoir ce qu'il me manque.
"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"
"Mais moi je vais vous faire montrer que qu'est-ce que je dis c'est qu'est-ce qui faut retiendre"
[ Dernière édition du message le 03/05/2011 à 15:23:05 ]
[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Introduction au mastering" qui a été fusionnée dans ce sujet le 05/05/11 ]
miles1981
stratogugus
kyrcnos
C'est un peu pourris comme exemple ça car sa marche pour toutes les échelles en dB, pas seulement les dBFS sur un CAN.
Je préciserai également que le dBFS (pour Full Scale ou pleine échelle) est un peu particulier : c'est une échelle utiliser dans le monde du numérique et qui n'a aucune relation définie avec le dBu.
Ba non diviser la puissance par deux d'un signal numérique (-6dBFS) c'est pas pareil que de diviser par deux la puissance en dBm d'un signal analogique (-3dB)
C'est donc un peu pourri(s) comme réponse. D'ailleurs la question était qu'est-ce que le dBu et tu n'y réponds pas...
Désolé ça me faisait plaisir de donner un petit coup de pied dans le fourmilier
"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"
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stratogugus
miles1981
stratogugus
Rigoureusement, on trouve les décibel avec des truc du genre XdB=10log(P/P0)
Sauf que souvent, c'est plus parlant de regarder le rapport XdB=10log(P²/P0²) <=>20log(P/P0). C'est pour ça qu'on retrouve des truc dans le genre plsu souvent (je me suis aidé de wikipédia un peu
). [ Ce message faisait initialement partie de la discussion "Introduction au mastering" qui a été fusionnée dans ce sujet le 05/05/11 ]
Danguit
kyrcnos
Déjà merci stratogugus, les dBu sont calculés par rapport à la tension efficace (utile) et non crête, j'aurais du m'en douter. Au moins c'est clair.
Je me permets de mettre en forme ce qui a été dit pour nos amis lecteurs pro et/ou amateurs
Dans le monde analogique, on parle de dB utiles qui viennent de tensions utiles et de puissances utiles. La tension utile, c'est la tension crête divisée par racine de 2.
Pour avoir la puissance utile, on élève le tout au carré donc c'est la puissance divisée par 2. Passer d'une puissance aux dB, c'est 10log et donc passer d'une tension aux dB c'est 20log.
Diviser par deux une puissance utile, c'est -3dB et diviser par deux une puissance crête c'est -6dB. Comme au niveau mixage et mastering on parle de dBFS, je vais approfondir tout ça:
Dans le monde numérique, on parle de dBFS qui correspondent à la FS (ou pleine échelle)
Cette FS, c'est la dynamique max de codage d'un CNA/CAN : +/-1V avant la conversion numérique . On parle de tension crête pour un CNA/CAN (appelés aussi composants mixtes)
Après la conversion en numérique, la dynamique FS est comprise entre 0 et 2 puissance n bits. A ce moment là, nul doute est possible que l'on travaille bien en crête vu qu'il serait impensable de convertir du code (en entiers) en valeur efficace. Ce qui fait que pour diviser la puissance par deux c'est bien -6dB.
Les confusions viennent du fait qu'il existe deux monde en électronique, analogique et numérique. En analogique on parle plus volontier de tension efficace donc de dB utiles.
Quand on travaille avec un séquenceur, les signaux traités sont numériques et là on ne parle même plus de tension crête mais de code réparti sur toute la FS. Et là on divise bien la puissance par deux en appliquuant -6dBFS.
Et qu'on ne me parle pas de bits utiles, ça n'a rien à voir avec des bits efficaces. Par exemple, si votre séquenceur travaille sur 24bits mais que vos CAN/CAN font 16 bits, le siganl brut sera codé sur 16 bits utiles. Les 8 bits restant seront alloués aux traitements qu'on vous ferez au signal brut.
Pour terminer, on a parlé aussi des dBm, dans le monde analogique. Ils sont référencés par rapport à des puissances en mW. Cela n'a rien à voir avec des dBu qui sont référencés par rapport à des puissances utiles. Pour qu'il y ait une relation entre les deux il faut faire intervenir le courant mais on ne va pas commencer. Les dBm sont plutôts utilisés en électronique de puissance avec de forts courants comme sur les amplis par exemple.
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[ Dernière édition du message le 04/05/2011 à 11:28:39 ]
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Danguit
kyrcnos
Dans le monde analogique que je connais, personne ne parle de dB utiles ! En revanche on y parle de volts efficaces et de watts moyens.
C'est la même chose mais en dB. Dans le monde analogique que je connais, les constructeurs annoncent les performances de leur matos en dBu (le taux de distorsion des preamplis par exemple)
Le rapport racine(2) entre valeur crête et valeur efficace n'existe que pour un signal sinusoïdal. Dans le cas général, c'est un peu plus compliqué.
En effet, mais c'est plus simple de parler avec des signaux simples
Citation :
Ce qui fait que pour diviser la puissance par deux c'est bien -6dB.
Absolument pas, il ne faut pas mélanger les choux et les torchons ni les carottes et les serviettes !
Si tu me contredis, il faut m'expliquer pourquoi. Or je parle de dBFS et j'ai absolument raison sur ces -6dB. T'essaieraies pas de tout mettre dans le même torchon pour me prendre le choux?
"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"
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[ Dernière édition du message le 04/05/2011 à 12:01:17 ]
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Danguit
kyrcnos
Danguit
kyrcnos
miles1981
stratogugus
miles1981
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