La basse est-elle toujours nécessaire ?
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(°u°)
494
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/03/2005 à 13:39:27La basse est-elle toujours nécessaire ?
Je demande ça parce que je me suis fait un bon ptit riff de gratte qui perd sa clarté quand je lui ajoute une ligne de basse pourtant simple. L'absence de basse n'est pas gênante franchement mais j'sais pas, ça m'embête de ne pas en mettre (c'est psychologique
)
)Incognito
Suffoc
227
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
101 Posté le 03/04/2005 à 23:52:19
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Suffoc
227
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
102 Posté le 03/04/2005 à 23:53:27
Je voi dono qu'on a les même références... En plus ici c'est tout à fait ça 
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overtrash
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
103 Posté le 04/04/2005 à 12:18:15
En ce qui concerne le coupe bas j'invite tout le monde a faire cette manip :
-enregistré une gratte
-regardé le signal et apuyé sur "impression ecrannnnnnnnnn"
-appliqué un filtre a 150hz
-comparé le signal obtenu et le signal de base !
on observe quoi ? des changements !
et si en retranchant a un signal certaines frequence on observe des changements, on peut en deduit que certaines choses ont été zappée.
Et si certain disent "oué mais a quoi ce sert on entend rien d abordddddd ya pas de changement c meme pas vraiiii"
Effectivement pas de changement a l ecoute (enfin pas de significative pour nos petits tympan )
et c est justement ca l interet , c est une manipulation inodible qui permet de relever le niveau .
Alors je comprend qu on geule apres la lutte au niveau sonore , si cela altere le mix , a cause d une compression abusive par exemple, mais si cela n'a aucune incidence sur le son ....
Surtout que maintenant numeriquement c'est pas le temp ni l argent que ca prend d appliquer un filtre ...
Techniquement le filtre a 8000 hz pour la basse (conseillé par le site la) j avoue que quand g entendu ca pour la premiere fois g un peu douté , mais quant on enregistre dans des conditions pas vraiment optimale on a tendance a se ramassé pas mal de bruit parasite , tres peu odible sur guitar et chant (chevauchement des frquence lol), ce filtre permet de les zappé en grande partie . De plus l alteration du son de la basse est faible , voir inexistant sur l ensemble du mix, pareil pourquoi s'en privé ?
je comprend que certain par respect ne veulent pas denaturé le son de leurs instru , mais le son est deja coloré a chaque etage de l'enregistrement, l'eq n est qu une des modifications parmi tant d'autres
-enregistré une gratte
-regardé le signal et apuyé sur "impression ecrannnnnnnnnn"
-appliqué un filtre a 150hz
-comparé le signal obtenu et le signal de base !
on observe quoi ? des changements !
et si en retranchant a un signal certaines frequence on observe des changements, on peut en deduit que certaines choses ont été zappée.
Et si certain disent "oué mais a quoi ce sert on entend rien d abordddddd ya pas de changement c meme pas vraiiii"
Effectivement pas de changement a l ecoute (enfin pas de significative pour nos petits tympan )
et c est justement ca l interet , c est une manipulation inodible qui permet de relever le niveau .
Alors je comprend qu on geule apres la lutte au niveau sonore , si cela altere le mix , a cause d une compression abusive par exemple, mais si cela n'a aucune incidence sur le son ....
Surtout que maintenant numeriquement c'est pas le temp ni l argent que ca prend d appliquer un filtre ...
Techniquement le filtre a 8000 hz pour la basse (conseillé par le site la) j avoue que quand g entendu ca pour la premiere fois g un peu douté , mais quant on enregistre dans des conditions pas vraiment optimale on a tendance a se ramassé pas mal de bruit parasite , tres peu odible sur guitar et chant (chevauchement des frquence lol), ce filtre permet de les zappé en grande partie . De plus l alteration du son de la basse est faible , voir inexistant sur l ensemble du mix, pareil pourquoi s'en privé ?
je comprend que certain par respect ne veulent pas denaturé le son de leurs instru , mais le son est deja coloré a chaque etage de l'enregistrement, l'eq n est qu une des modifications parmi tant d'autres
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Kikapt ?
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
104 Posté le 04/04/2005 à 12:22:48
La basse, quand elle n'est pas là, on sent bien qu'il manque quelque chose coumême 

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Drôle d'odeur dans le coin, non ?
studiodhorlebaix
1934
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
105 Posté le 04/04/2005 à 13:11:39
Un peu de courage les gars. Si les musiciens hésitent à prendre des risques, on est foutu.
Il y a des titres durant lesquels, il n'y a pas de basse ou durant certains passages, il n'y a pas de basse. Ca peut evidemment sonner sans basse.
. Evidemment, les autres instruments, devront imaginer des trucs un peu différents de ce qu'ils auraient fait si une basse avait été présente...
Franchement, quand on a une idée qui peut marcher et qui est rarement ou jamais utilisée, faut y aller, faut foncer dans la brêche.
. Sinon, faut pas critiquer la starac. La différence entre la starac et les artistes, les vrais, c'est le refus ou non de prise de risques. Si vous ne faites que ce qui a été 10000 fois fait, et donc-qu'on-sait-qui-marche, autant devenir un conmercial.
je sais que j'vais encore me faire quelques amis aujourd'hui.
Franchement, quand on a une idée qui peut marcher et qui est rarement ou jamais utilisée, faut y aller, faut foncer dans la brêche.
je sais que j'vais encore me faire quelques amis aujourd'hui.
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Tchik'Type
654
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
106 Posté le 04/04/2005 à 13:41:57
Une jupe doit tomber exactement sous le genou.
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Kikapt ?
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
107 Posté le 04/04/2005 à 13:49:29
Un peu plus haut que le genou, c'est pas mal non plus 
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Drôle d'odeur dans le coin, non ?
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
108 Posté le 04/04/2005 à 15:04:53
studiodhorlebaix
1934
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
109 Posté le 04/04/2005 à 15:25:01
Heueusement, y'en a qui pense autrement. Sinon, la mode n'évoluerait pas et les filles seraient encore avec des peaux de bête en guise de "jupe sous le genou". 
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Tchik'Type
654
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
110 Posté le 04/04/2005 à 15:41:22
Exact !
Ce qui nous ramène à la préhistoire, et à la conclusion que lorsque la basse n'existait pas, personne ne se prenait la tête pour savoir s'il fallait en mettre ou non.
En parfaite illustration de cette idée, réécoutez donc le morceau "Primitive" des Cramps.
Pas de basse, des paroles préhistoriques, et surtout, surtout, un vrai riff de guitare.
Ce qui nous ramène à la préhistoire, et à la conclusion que lorsque la basse n'existait pas, personne ne se prenait la tête pour savoir s'il fallait en mettre ou non.
En parfaite illustration de cette idée, réécoutez donc le morceau "Primitive" des Cramps.
Pas de basse, des paroles préhistoriques, et surtout, surtout, un vrai riff de guitare.
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snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
111 Posté le 04/04/2005 à 18:05:52
Pas de basse non plus dans le "spem in alium" de Tallis. Alors? hein?
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Heygeo
294
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
112 Posté le 04/04/2005 à 19:26:10
Mon avis là dessus :
Le probleme c'est les guitaristes. Ils font leur son tout seul dans leur chambre, ils montent les basses a donf pour avoir un son "qui tue" a eux tous seuls. Ils se disent : "Putain avec ce son de la mort, quand on va tous jouer avec la basse, la batterie et tout ca va envoyer mechant !"
Et apres, quand ils arrivent a la repet, le son global est tout pourri, parce que la guitare veut manger tout le monde.
Quand une guitare veut jouer avec une basse, il lui faut abandonner ses basses et booster les mediums, pas le choix. Là ce sera beau. De toute facon, on entend toujours trop la guitare, donc rien a craindre pour eux !
Sinon, je suis parfaitement d'accord pour dire qu'un groupe doit sonner "tout seul", sans ingenieur du son ni sono. Chacun doit travailler ses reglages d'instrument et d'ampli pour respecter l'espace sonore des autres instrus.
Si on ecoute du reggae par exemple, la basse est bien grave, et la guitare bien aigue. Et on entend bien tout.
Donc pour ton probleme, ca fait mal au coeur mais enleve les basses de la guitare et fais les a la basse ca ira mieux.
Voila, c'est mon opinion sur le sujet.
Le probleme c'est les guitaristes. Ils font leur son tout seul dans leur chambre, ils montent les basses a donf pour avoir un son "qui tue" a eux tous seuls. Ils se disent : "Putain avec ce son de la mort, quand on va tous jouer avec la basse, la batterie et tout ca va envoyer mechant !"
Et apres, quand ils arrivent a la repet, le son global est tout pourri, parce que la guitare veut manger tout le monde.
Quand une guitare veut jouer avec une basse, il lui faut abandonner ses basses et booster les mediums, pas le choix. Là ce sera beau. De toute facon, on entend toujours trop la guitare, donc rien a craindre pour eux !
Sinon, je suis parfaitement d'accord pour dire qu'un groupe doit sonner "tout seul", sans ingenieur du son ni sono. Chacun doit travailler ses reglages d'instrument et d'ampli pour respecter l'espace sonore des autres instrus.
Si on ecoute du reggae par exemple, la basse est bien grave, et la guitare bien aigue. Et on entend bien tout.
Donc pour ton probleme, ca fait mal au coeur mais enleve les basses de la guitare et fais les a la basse ca ira mieux.
Voila, c'est mon opinion sur le sujet.
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studiodhorlebaix
1934
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
113 Posté le 04/04/2005 à 19:39:09
Ah ouais. J'avais mal comprenu.
Comme d'hab quoi.
Comme d'hab quoi.
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steve_e
45
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
114 Posté le 04/04/2005 à 19:53:07
Je dis non à ta question, mais je n'ai pas encore sû réaliser une compo sans basse, et j'aimerais un jours pouvoir faire ca.
Si je n'ai pas d'idée de ligne de basse et que je veux tout même en entendre, j'enregistre la tonique sur chaque accord jusqu'à ce qu'une ligne de basse s'impose en cours de route.
P.S. Les Beatles composaient la basse à la fin du processus de création de leurs channsons, ils se servaient de "l'espace" restant disponible pour la placer (sauf Taxman, j'imagine).
Si je n'ai pas d'idée de ligne de basse et que je veux tout même en entendre, j'enregistre la tonique sur chaque accord jusqu'à ce qu'une ligne de basse s'impose en cours de route.
P.S. Les Beatles composaient la basse à la fin du processus de création de leurs channsons, ils se servaient de "l'espace" restant disponible pour la placer (sauf Taxman, j'imagine).
0
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
115 Posté le 05/04/2005 à 03:51:23
Y a du boulot pour ouvrir les oreilles des gens et leur enlever leurs idées préconcues....
0
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
116 Posté le 05/04/2005 à 04:52:26
L'idée est marrante ...
Dans notre groupe on a fait le contraire faute de gratteux pendant un bout de temps : batterie + basse + claviers et pas de gratte ...
Déjà ça sonne assez curieusemet ce qui est sympa, et en plsu on a pas à se soucier su solo de Môôssieur ... maintenant que nous avons un guitariste, notre façon de bosser a changé mais pas radicalement. La consigne est simple : on est pas là pour soutenir les phases mégalomaniaques d'un excité de la 6 cordes, de la même façon qu'il n'est pas là non plus pour encaisser des délires rythmiques ... quoique ... on a banni le binaire de notre vocabulaire pendant encore quelques temps.
Alors un morceau sans basse, pourquoi pas ?
Y'a bien des guitares à 7 cordes autant qu'il y a de basses à 6 cordes ... le tout est de respecter la place et le langage de chaque instru.
Et comme le dit si bien notre batteur : un betterie et des percus ça s'accorde !
Eteignez vos EQ et occupez vous vite de votre harmonie.
Dans notre groupe on a fait le contraire faute de gratteux pendant un bout de temps : batterie + basse + claviers et pas de gratte ...
Déjà ça sonne assez curieusemet ce qui est sympa, et en plsu on a pas à se soucier su solo de Môôssieur ... maintenant que nous avons un guitariste, notre façon de bosser a changé mais pas radicalement. La consigne est simple : on est pas là pour soutenir les phases mégalomaniaques d'un excité de la 6 cordes, de la même façon qu'il n'est pas là non plus pour encaisser des délires rythmiques ... quoique ... on a banni le binaire de notre vocabulaire pendant encore quelques temps.
Alors un morceau sans basse, pourquoi pas ?
Y'a bien des guitares à 7 cordes autant qu'il y a de basses à 6 cordes ... le tout est de respecter la place et le langage de chaque instru.
Et comme le dit si bien notre batteur : un betterie et des percus ça s'accorde !
Eteignez vos EQ et occupez vous vite de votre harmonie.
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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
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