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jouer du death metal sur ASHDOWN ?

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Sujet de la discussion jouer du death metal sur ASHDOWN ?
Bonjour,

J'avais déjà posté sur ce forum il y a quelques mois au sujet d'une pédale de satu pour guitare, étant à la base guitariste. Je joue donc dans un groupe de death metal, très typé IMMOLATION/INCANTATION/MORBID ANGEL/ANGELCORPSE.

Notre bassiste nous a quitté, et j'ai décidé de le remplacer, car nous étions deux guitaristes et je pense qu'il est mieux pour notre son d'avoir un guitariste et un bassiste que deux guitaristes sans basse. Nous misons en effet beaucoup sur un son très lourd et étouffant, dans le style du premier IMMOLATION justement.

J'ai trouvé une basse (IBANEZ BTB 475) mais je cherche un amp maintenant... Un pote qui joue dans un groupe de black/death du nord-est de la France a longtemps joué sur ce ASHDOWN avant de passer à SUNN (mais je n'aime pas trop le son SUNN)... Il m'a dit que ASHDOWN ça le faisait.

J'ai entendu cet ampli en concert, cependant j'étais complètement bourré donc bon... Je me rappelle pas très bien. Si certains connaissent ici...

Par ailleurs, question subsidiaire, c'est solide ou pas ?

Merci à vous.

2
Hors sujet :
Citation :
"IMMOLATION/INCANTATION/MORBID ANGEL/ANGELCORPSE.

Notre bassiste nous a quitté"


Je suis le seul à tilter là ?
Pour info, Sunn (une très bonne marque soit dit en passant) n'existe plus et est assez peu trouvable en occasion. C'est Fender qui aujourd'hui poursuit en partie la production de certains amplis.


Sans être possesseur moi-même d'un ampli Ashdown, le meilleur conseil que je pourrais te donner pour te faire une idée du son serait simplement de tester en magasin. Surtout si tu as une vision assez claire du type de son que tu recherches pour ton groupe. C'est une marque relativement bien distribuée et trouvable dans la plupart des bonnes charcuteries




A côté de ça, je vais peut-être tomber dans la caricature d'un style musical que je connais somme toute assez peu mais la tête d'ampli MAG 300 monte au maximum à 300W @ 4Ohms (180W environ @ 8Ohms) d'après ce que j'ai lu dans les avis...


Si vous jouez fort avec ton groupe, si le batteur bourrine et que ton collègue guitariste profite de ta reconversion pour lacher les Watt, j'ai bien peur que ça fasse un peu leger en terme de puissance. Enfin tout dépend du baffle que tu collerais derrière l'ampli bien sûr.

Bass Geek
p3x sur myspace
JE VENDS MON MATOS -> Check mes contributions !

3
Ha ha, bien vu.

ASHDOWN mon mag peut l'avoir, mais il en a pas en stock. Le seul test que j'ai pu faire c'est quand je l'ai écouté sonner en concert. Après, le gars dont je parle a joué dessus pendant deux ans avant d'acheter un SUNN d'occasion sur ce meme site, et ils ont pour habitude de jouer très, très fort en concert, donc bon... Ca tombe bien car nous aussi on joue assez fort déjà en répete...

Pour la baffle je comptais faire comme lui et foutre le 4x10 de ASHDOWN.

Maintenant si pour un prix équivalent il y a du matos plus puissant, et robuste, je suis preneur de conseils.
4
meme si tu mets un 4*10 en 8ohms sur une tete qui débite 180w, tu risques d'être à court de puissance, surtout si vous jouez très fort. A la rigueur, un 4*10 en 4ohms pourrait faire l'affaire, mais je pense qu'il faudrait plus tabler sur du 300-400W en 8ohms.

Je ne connais pas ton style de zic, mais il te faut quoi comme son ? à part un bon équalo pour creuser ton son dans les médiums.

Hors sujet :
P3X :
5
Bah il me faut un son lourd et vrombissant, pas forcément overdrive mais pas un truc claquant et froid.

Je suis étonné par cette histoire de puissance, le gars l'utilise sur le 4*10 ASHDOWN qui va avec la tête dans les bundle et apparement il avait pas de souci pour couvrir sa brute de batteur mais bon j'y connais pas encore grand chose moi.

GALLIEN KRUEGER a l'air de faire des trucs pas mal dans le meme ordre de prix... Mais alors là pour les trouver en France...

EDIT : on sonne un peu comme ça :

https://www.youtube.com/watch?v=gPpzDkswvJQ

https://www.youtube.com/watch?v=oFpQB0J7-7c

En moins bien of course.

[ Dernière édition du message le 23/07/2009 à 10:50:51 ]

6
je pense que tu pourras ameliorer la rondeur du son en combinant un 4/10 et un 15 pouces

ce qui améliore le rendement et l'équilibre du son

c'est ce que j'utilise, depuis deux ans, sans aucun souci
mais je joue plutot du blues rock
je trouve cette config equilibrée, assez puissante
(je n'ai jamais poussé à plus de la moitié mm en plein air)

maintenant pour ton son
je n'ai aucune idée
faut essayer
et protéger tes oreilles !
car jouer fort finit par faire des dégats !
acouphènes et surdité en vieillissant !
ça aussi j'experimente .....
Jctelliez
7
si tu utilises le meilleur 4*10 du monde avec un ampli qui envoie 5W, tu n'iras pas loin...


Plus sérieusement, les amplis basses demandent généralement plus de puissance que les amplis de guitares pour sonner au même volume sonore. C'est assez logique : pour déplacer la membrane d'un HP à une fréquence basse, il faut plus d'énergie, plus de puissance, que pour une fréquence plus haute, comme celle que peut produire une guitare. Si tu mets un ampli guitare 100W transistor à fond, il te faudrait surement un ampli basse transistor débitant 300w dans un 4*10" ou un baffle 15".
8
Mon guitariste joue sur un ENGL ritchie blackmore 100W...

Par contre à la salle de répete c'est un amp warwick qui fait pas plus de 30w, à transi, un combo relié à un 8x10, et la basse couvre largement la guitare et la battouze, donc bon...
9
Hors sujet :
... tu aurais dû préciser que ton gratteux n'allumait pas son ampli pour jouer alors



Soit le combo fait nettement plus de 30W pour couvrir du 100W tout lampe en guitare, soit il y a une astuce quelque part parce qu'un combo si peu puissant avec une sortie pour un baffle externe... pour moi c'est de l'inédit. De même la plupart des baffles 8x10" étants en 4Ohms, ça me surprend un peu qu'un petit combo de chambre supporte la charge...


Avant, je jouais dans un groupe de rock plutôt violent, on était 5, le batteur moulinait pas mal déjà, les 3 guitaristes jouaient sur du tout lampe et moi aussi (une tête Sunn justement). On passait notre temps à dire au gratteux qui jouait sur un combo 50W Engl de le baisser car on entendait que lui...

Bass Geek
p3x sur myspace
JE VENDS MON MATOS -> Check mes contributions !

10
Je vérifierai mercredi quelle puissance il fait effectivement...

Par contre meme si je remet pas en doute ce que vous dites, vu que je n'ai pas de connaissances en électronique, je suis étonné qu'on ait pu faire un concert entier en entendant la basse avec du matos qu'on entendait pas... Soit, repiquage tout ça, mais le mec l'utilise aussi en répète et ses musiciens sont des brutes et tout va bien...

Faudrait-il que je monte un peu dans la puissance alors ? c'est pas impossible, mais dans ce cas, combien ? Sachant que le but n'est pas de couvrir la guitare, dans ce type de musique la basse sert à consolider le son général à mon avis, un peu comme dans OBITUARY...

EDIT : il existe une version 500W de cet ampli, pour pas bcp plus cher (un peu plus de 100 euros de plus), si ça peut résoudre cet éventuel probleme ça peut valoir le coup...

[ Dernière édition du message le 23/07/2009 à 18:01:55 ]

11
Ouais, sans jouer la course aux Watt, 500W @ 4Ohms, ça me semble raisonnable pour fiare face à la plupart des situations. En sachant que la plupart des baffles tournent sous 8 Ohms, tu n'auras pas toute la puissance de toute façon

Bass Geek
p3x sur myspace
JE VENDS MON MATOS -> Check mes contributions !

12
Pour 411 euros (mon magasin m'a dit qu'il me ferait le prix internet, j'apprécie bcp au passage, car je m'y attendais pas) ça me parait raisonnable en plus.

500W c'est la grosse artillerie tout de meme hehe ! Malheureusement GALLIEN KRUEGER ne propose rien dans cet ordre de prix avec une telle puissance, donc bon... J'espère juste que ce ASHDOWN est solide mais je n'ai pas entendu dire bcp de mal sur lui... Celui de mon pote a survécu à une chute du coffre de la voiture et à diverses inondations de bière.

Au passage, je comptais rester sur le 4x10" ça suffit ce type d'enceinte pour une puissance pareille ?

[ Dernière édition du message le 23/07/2009 à 18:59:48 ]

13

Salut, je viens ajouter ma pierre a cet édifice.

 

Dans une optique métal bien soutenu, pas du death mais bon , je cherche aussi un ampli puissant, pas trop typé... mais dur dur quand on a un budget restreint... et quand on veux sortir un peu du mix...

 

Alors amis bassistes, je ne viens pas pourir le sujet en posant une autre question mais .. on a toujours tendance a s'orienter vers des amps de grandes marques, mais est ce que c'est la garantis du mieux, du meilleur ?

 

Y'a des tas de marques différentes inconnues j'en suis persuadé, seulement, je parle pour moi hein, on ne les connais pas tous ...   Alors hormis, GK, Ampeg, HArtke, ou Ashdown (parce que perso je suis pas fan, ou alors c'est un peu cher) qu'est ce qui pourrait valoir la peine d'essayer ?

 

Je sollicite vos expériences de bassistes aguerris  sans pourrir ton sujet Seth Rotten, car j'aime beaucoup tes influences, et pis car ca se fait pas hein 

14
Ouais ouais, moi aussi je les aime bien mes influences

GALLIEN KRUEGER ça a l'air excellent mais pas trouvable en france et j'ai pas envie d'acheter mon truc en Allemagne, et par ailleurs ils font que du 300w dans les 3/400 euros, ensuite faut monter à 500 et quelques. Vais plutôt rester sur ASHDOWN, sans doute le MAG600 car je suis une putain de brute.

[ Dernière édition du message le 23/07/2009 à 21:36:53 ]

15

J'ai déja testé du ASHDOWN .... perso j'ai été un peu déçus .... j'ai trouvé que ca bavais .. m'enfin, la basse qu'on m'avais filé entre les mains avait ses cordes plus que mortes .... ca devait être ca ...

 

Pour ma par, je préfère vraiment attendre pour pouvoir accéder a du GK... 

16
Bah dans l'absolu je peux me permettre de foutre 600 euros dans un amp m'enfin bon, je veux pas foutre 600 euros dans 500 w si j'ai besoin que de 300.

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Hop, derniere question pour les spécialistes afin de trancher :

Si je prend la tete ASHDOWN MAG 600 délivrant une puissance de 575W@4Ohms, avec le baffle ASHDOWN 410T qui permet une puissance de 450W@8Ohms, combien je vais avoir comme puissance en gros au final ?

Est-ce que je gagne par rapport à une MAG 300 qui ne délivre "que" 307W@4Ohm mais avec le 414T deep cab qui lui permet une puissance de 350W@4Ohms également ?

Ensuite promis je vous embête plus
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Avec le MAG600 et un baffle de 8 Ohm tu tourneras en gros à demi puissance donc ici en gros 290W délivrés par la tête. Tu vas avoir légèrement moins de puissance qu'en utilisant une tête de 300W et un baffle en 4 Ohm
Mais pour moi la config tête + baffle 8 Ohm est préférable, car tu pourras par la suite rajouter un deuxième baffle (15" par exemple pour avoir un son plus lourd) et tourner à pleine puissance de l'ampli.

Bonne journée
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Merci à toi pour tes éclaircissements ! 290w meme à transistor ça devrais couvrir meme ma brute de batteur et mon gratteux qui joue sur un 100w lampe ENGL hehe... Et je pensais ajouter plus tard un 15" en effet !
20
Pour du métal, j'ai été également déçu par Ashdown. Le sons de la basse ne sortait pas réellement du mix. (A l'époque j'avais un groupe de Death).
J'avais pris un Gallien Krueger 700RB-II que j'ai toujours d'ailleurs couplé un 1 baffle 4x10 ashdown et u n1x15 série bouze de chez Bérangère.
Je suis content du son, c'est que que je voulais pour faire de la musique agressive et violente et en plus il est assez polyvalent. Je couvre facilement une batterie, par contre en ce qui concerne le Diezel SH-4 (je crois que c'est ça) de mon gratteux actuel, c'est une autre histoire. Heureusement que le but n'est pas de pousser les Watts.
21
C'est 200 euros de plus, tout de meme.

Enfin à voir, mais GALLIEN KRUEGER ce n'est pas la meme distrib que ASHDOWN et pour le coup, je pourrai pas du tout me faire un avis du son de cet ampli, alors que le ASHDOWN je l'ai quand meme entendu en action pendant un concert entier, meme si j'étais ivre.

C'était quel genre de death que tu jouais?
22
Les 2 morceaux sur mon myspace t'en diront plus.
23
Hors sujet :
Oh là ! On joue pas du tout la meme musique, he he he !!!

Pas si hors sujet que ça d'ailleurs car on cherche pas du tout à avoir le meme son, je crois !
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Dans mon nouveau groupe, le style est plus actuel et le GK m'aide à avoir un son claquant avec de bonnes graves.
Si le son claquant et précis te botte et que ton budget ne te permet pas de prendre un GK, tu peux prendre un Hartcke.
Si maintenant tu veux un son plus rond avec un léger overdrive, prends Ampeg ou Ashdown.
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Ah bah en fait je vais bosser un mois de plus ! Du coup, je me suis dit que c'était intéressant de monter un petit peu plus haut pour l'ampli...

Du coup je me laisserais bien séduire par le ABM 500 de ASHDOWN. Mais il faut voir ce que le gars de mon magasin a à proposer dans cet ordre de prix (600/650 euros)...

Niveau baffle je pensais prendre le MAG410, donc celui à 8ohm, et le 115, à 8 ohm aussi, pour avoir direct la config de ouf.

En tout cas a priori ça va bien être du ASHDOWN, les avis me semblent excellents !