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Demande d'avis pour choisir tête d'ampli pour du métal

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Demande d'avis pour choisir tête d'ampli pour du métal
#1
Salutations a vous. Je joue dans un groupe de black métal de la région Rhone Alpes et souhaite troquer mon line 6 spider II 150 watts contre une bonne tête d'ampli. J'ai en effet remarqué au bout de quelques concerts que ce matos s'avérait compliqué a transporter et que le son ne me convenait pas( j'ai même fait l'erreur de jouer sur cet ampli pendant longtemps avec la über métal du meme constructeur devant). Mais de toute façon même la modélisation de l'ampli seul ne me permet pas d'obtenir un son vraiment potable. Je cherche donc une tête d'ampli (je suis complétement novice a ce sujet) me permettant de lacher du gros son en disto (avec le moins de souffle possible ) et d'avoir un son clair correct (froid ou non). La polyvalence de la tête ne serait pas un critère décisif mais simplement un gros + mon objectif étant de pouvoir au moins trouver un son très compétant en distorsion (si possible capable d'être travailler cad avoir un panel de disto plus ou moins varié). La signature kerry king avec son noise gate et son gros son (c'est quand même le but) aurait put m'interesser mais voilà mon budget se situe entre 500 et 1200 euros(maximum). Je ne pense pas que je puisse trouver des têtes d'amplis vraiment compétantes (cad ne sonnant pas comme du transi) a 500 euros mais après tout je ne m'y connais pas vraiment. J'attend vos avis avec beaucoup d'attachement étant pas mal perdu et pressé de pouvoir me procurer l'objet (quelques concerts prévues). Pour ce qui est des baffles je n'aimerais pas sacrifier une partie de mon budget dedans étant donné que l'on me repique souvent sur une sono et qu'en répéte il est moins grave d'avoir un son moyen. Enfin, ma gratte est une Esp horizon nt1 et mon ampli actuel ne s'avère pas très doué pour profiter de la qualité de son de cette guitare.
Ma meilleur piste pour l'instant serais une laboga Mr hector mais d'occaz.
Prometheus
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#2
Sauf erreur de ma part, Dimebag Darell de Pantera jouait sur une tête Randall transistor et apparemment ça le faisait. Essaie de ce côté là. Tiens, sur Wikipédia, j'ai trouvé les références de ses amplis :

Randall RG100H - tête d'ampli et baffles (1983 - 1991, 1996 - 1999)
Randall Century 200 - tête d'ampli et baffles (1992 - 1995, 2000)
Randall Warhead - tête d'ampli et baffles (2000 - 2004)
Randall X2 Warhead - tête d'ampli et baffles (debut 2004)
Krank Krankenstein - tête d'ampli et baffles (fin 2004)
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#3
La Kerry king est un jcm 800 modifié, tu peux peut-etre trouver un jcm 800 2210 (qui à un canal clean contrairement au 2203) et y ajouter une bonne pédale de disto à lampe du style blackstar HT-dist ou HT-dist-x par exemple.

Le tout devrait tourner autour des 800-1000 euros.

Si tu as l'occasion d'essayer ces bestioles...
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#4
Ouai j'avoue que la blackstar branchée sur une tête correct serait une solution pour pas trop chère. On m'a toutefois signifié que je serais bien loin d'un son puissant tel que celui dela laboga mr hector. :((( Sinon la jcm 800 2210 se trouve facilement ? Parceque j'ai vu qu'elle datait un peu^^.
Prometheus
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#5
C'est plus facile de trouver un 2203 effectivement (qui a un seul canal), mais en cherchant bien je pense qu'on en trouve encore.
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#6
Si c'est pour jouer sur le canal clean, je pense que tu peux trouver meilleur qualite prix que le 2210, les prix d'occaz sont vraiment disproportionnés en ce moment et le canal clean du 800 pas des meilleurs.
http://www.myspace.com/joeyjeremiahhxc
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#7
Le Randall RG100 c'est du bon matos solide (à transistors) pour la scène, avec un bon panel de saturation.

Il y a Bugera éventuellement. C'est à lampes, économique et orienté métal.
Dans le doute, le mieux ça serait quand même une ligne inox.

 

 
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#8
Je me suis rendu en magasin et j'ai pu tester sur depuis ma gratte la Krankenstein, une brunetti haut de gamme, un randall et un peavey dont je ne me rapelle pas la référence mais qui n'étaient pas des entrée de gammes. Le résultat : aucun son n'était correct. On m'a dit que mes micros un Seymour Duncan SH-4 et un sh-1n sont trop chargés en aigue pour avoir vraiment le son que je cherchais. Dois je monter des Emg (81/89) ?
Prometheus
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#9
Certainement pas !
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#10
Je joue surtou du punk sur mon Marshall, et pafois du metal ca sonne bien. Tu devrai essayé.
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#11
Qu'est-ce qui ne t'as pas convaincu dans tes tests ?
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#12
Le son n'était pas puissant. Il n'était pas assez compact j'ai du mal a expliquer. Je ne recherche pas un son de studio car je sais que les pistes de cd sont plusieurs fois compréssés, ect ...Mais voilà le son était trop criard et lorsque je tentais doucement de donner du corps au son cela aboutissait sur des sons dégeulasses.
Prometheus
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#13
Va essayer les spider valve de Line 6, ils font une tête je crois. Question polyvalence, tu seras tranquille. Mais bon, tu en as peut-être marre du son Line6 si tu sors d'un spider...

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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#14
Je possède un Hugues & Kettner Switchblade et niveau son avec les guitare criarde il est pas mal.
J'ai fait le tes avec ma jaguar MIJ et elle est criarde :D:
Sinon j'ai une hamer en Si avec un humbucker duncan et avec la disto HK j'utilise plus du tout de pédale
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#15
Alors d'une part je dirai que les micros actifs seraient peut-être une bonne solution dans ton cas. D'aprés ce que tu dis, tu sembles chercher un son plutôt massif, un peu compréssé, et précis.
Les passifs peuvent s'avérer excellents dans certains cas mais pour du métal moderne je les trouve bien souvent un peu mous, bien que ça dépende bcp de la guitare et de la tête d'ampli utilisée devant.
Un EMG 81 (ou 85 si tu cherches un son un peu moins compréssé et un peu plus dynamique) en micro chevalet fera surement l'affaire sur ta guitare. C'est une valeur sure et tu ne peux pas te tromper.
Pour ce qui est de la tête d'ampli, je suis un grand fan de la Peavey 5150 (ou 6505), les deux canaux sont utilisables pour un son métal (le canal lead pour un son assez agressif et méchant, le canal rythm pour un son plus gros et + typé "Mesa").
Apparement la nouvelle tête EVH 5150 III de chez Fender est super, mais je n'ai jamais pu tester encore.
Sinon tu peux regarder du côté de chez Engl, ou effectivement Laboga, etc. mais pour moi le 5150 est imbatable au niveau prix ET son, ça et des EMG sur ta guitare et vlan :bravo:
Ya aussi le JCM800 qui est formidable mais dans un autre genre.

J'ai des extraits si ça t'intéresse, je peux t'envoyer ça si tu veux, contactes-moi en MP.
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#16
Merci pour tous ces conseils :bravo:
Les avis sont intéressants et ayant eu d'autres avis au cours de quelques discussions avec des gratteux de lyon je vois tout les choix qui se présente a moi. Disons que l'on m'a déconseillé de changer directement mes micros, tout d'abord car j'aurais bien du mal a renvendre la guitare ensuite si ça ne me convient pas, mais aussi car ma gratte ayant un split avec l'achat de 2 emg + la pause j'en aurais pour quelque chose entre 350 et 500 euros ! Donc déjà je trouve ça dommage. Je peut donc revendre ma esp Horizon (pas avant d'avoir testé + de têtes d'ampli mais bon) pour m'acheter une autre gratte carrément typé metal même si quand je voudrais jouer plus large (des styles de musique autre que métal) je me mordrais les doigts d'avoir vendu cette guitare ! Je pense là a une gratte type jackson rhandy roads qui aurait DEUX (un seul m'a tjrs bcp décu en magasin) Emg par exemple (j'adore vraiment bcp trop la forme). Mais enfin tout ceci implique des choix difficiles :((( :furieux:

Ps: la signature jackson kevin bonds serait peut être la solution radicale mais je craindrais peut être le son pdt les solos.
Prometheus
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#17
Pourquoi toujours conseiller les EMG ? J'pense pas que se soit la meilleure solution que de changer de micros.

De toute evidence tu as une bonne ESP et un amplis de m****. Concentre toi sur l'amplis.

J'suis surpris que tu n'aies pas obtenus de son convainquant avec une tête Krank, etc... J'pense que ton probleme se situe dans l'fait que tu n'a pas assez poussé l'amplis ou pas assez fait chauffer les lampes. Voir que tu n'a pas l'habitude de regler un bon amplis a lampes. Sur quel baffle a tu essayé ?

Les Emg ne sont pas la seule solution aux gros sons, si ton problemes est un de ceux que j'ai cité, tu seras de toute facon decus avec tes EMG. J'arrive bien a avoir de gros sons grave et non criard avec un AC30 et ce que tu as cité est encore bien mieux adapté...
Plug'n'Play...
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#18
Alors justement ESP Horizon et EMG font superbement bien l'affaire !! Je connais bien ce duo car le guitariste de mon groupe Stillrise utilise ça avec une tête Engl Powerball (et une 5150 à l'occase), ça sonne terrible !

Les EMG ne sont pas obligatoires certes, bcp de groupes utilisent du passif, mais ce sont bien deux sons différents :
- Passifs : trés naturel, assez rond, beaucoup de bas-médium (ce qui peut devenir génant avec certaines têtes d'ampli), ils peuvent s'avérer soient "smooth" soient mous suivants le type de son recherché
- Actifs : un son plus compréssé, plus précis et agressif, trés "dense", moins de bas-médium

Je suis tech studio et j'ai passé bcp de temps à étudier tout ça, les EMG m'ont toujours satisfaits en termes d'équilibre et de positionnement dans un mix. Pour enregistrer du métal "standard" et moderne c'est vraiment excellent. Encore une fois tout dépend de la tête d'ampli utilisée. Avec une Powerball (qui sonne déjà trés compréssée) un actif ne me semble pas forcément nécessaire, avec un Mesa Rectifier par contre, l'EMG va compresser naturellement le son et le rendre plus "tight".

J'utilise aussi une pédale tubescreamer la plupart du temps, ça aide beaucoup à rendre le son un peu plus précis au moment de l'enregistrement.

Voila un petit extrait d'un test que j'ai fais avec un ami, batterie programmée et pas de basse, la guitare joue un riff d'In Flames un ton plus haut :
http://sylvain.raulin.free.fr/IF_Laurent/DrifterV30_raw.wav

La chaîne était la suivante :
Gibson Les Paul studio avec EMG 81 en chevalet => Maxon OD-820 tubescreamer => Peavey 5150 => Bogner Uberkab => SM57 en face du V30 => préampli API => converto Lavry.
Le son est totalement brut.

La même chose un peu equalisé :
http://sylvain.raulin.free.fr/IF_Laurent/DrfiterV30tubegros.wav

Tout ceci pour te dire que le combo guitare/micros/ampli va vraiment définir ton son. Tu peux obtenir un son à la Entombed (un peu rock'n'roll, mou, mais avec bcp de caractère) avec une Gibson, ses micros d'origine et un Marshall, ou obtenir un son à la Machine Head (précis, rentre-dedans et compact) avec une ESP et des EMG dans un 5150 :clin:
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#19
Un son a partir de passif avec de la personnalité ne me rebute pas mais il se trouve que dans ma position des emgs semblent plus adaptés. En effet plus mon son sera précis et tranchant mieux notre groupe se portera sur scène. Sonner ainsi pourrait contribuer a améliorer la propreté globale des prestations du groupe au sein duquel je lead. C'est un critère qui as pas mal d'importance pour moi. On m'a souvent dit que c'était dommage de poser une paire de emg sur une esp qui n'en était pas équipé mais Glints tu trouve apparemment que cela sonne super bien. Je vais donc essayer ça en magasin J'espère que je vais m'en sortir avec la solution qui implique le moins de frais possible. Mon vendeur m'a parlé de 250 euros (max c surement un peu moins) pour la pose des micros + le kit de 2 emg c'est moins chère que ce que je pensé et donc envisageable... :D:
Prometheus
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#20
C'est une idée un peu fausse que de penser que les EMG "effacent" le son personnel de la guitare, ton ESP gardera sa sonorité tout en ayant la "signature" EMG.
Tu ne peux pas te tromper avec ça :clin:
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#21
Voici de nouveaux extraits avec mon 5150 :


Canal "rythm" :
http://sylvain.raulin.free.fr/IF_Laurent/FoodForTheGods_ESPEC_rythm_EQ.wav

Canal "lead" :
http://sylvain.raulin.free.fr/IF_Laurent/FoodForTheGods_ESPEC_lead_EQ.wav

Voila.

La gratte était une ESP Eclipse avec des EMG.
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#22
Tu as rajouté des effets, type pédales de disto ou boost...sur tes extraits ?
J'imagine que c'est un minimum mixé-masterisé mais quand mème, j'ai toujours eu un mauvais jugement du 5150, là je m'en rends compte...
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#23
J'utilise une pédale tubescreamer, Maxon OD-820, pour booster le son avant que le signal passe dans l'ampli. Cela a pour effet de compresser un peu le bas et le rendre plus précis, rendre le grain plus "sérré", rajouter des harmoniques et booster légèrement le haut-medium de manière assez musicale.
Il y a un autre thread où j'ai posté des extraits sans tubescreamer si ça t'intéresse. Ce sont deux sons différents. L'ajout de la tubescreamer produit un son trés moderne dans le genre metalcore ou métal "moderne".

J'ai appliqué une légère EQ dans le logiciel sur le bus guitares mais rien qui change le son original, low cut à 60 Hz, high cut à 12500 Hz, puis j'ai coupé un peu de bas-médium entre 130 et 800 Hz en gros, pour que le son "rentre dans le mix" plus facilement.
Evidemment il manque la basse et c'est une batterie programmée, donc dur de bien se rendre compte.
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#24
Ok, merci pour ces précisions. :clin:
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#25
Je pensais aussi aux Seymour Duncan Kit Mayhem seulement je ne les connais pas ce que je sais c'est qu'il serait parait pas mal du tout. Le probleme est que j'ai du mal a récolter beaucoup d'avis. Sur le net les avis sont introuvables. :oo:
En tous cas je vais tester au plus tôtmontée une esp horizon montée en emg que j'ai aperçu en magasin : je serais au moins fixé là dessus.
Il y a aussi les seymour duncan ahb-1 blackouts qui m'intéressent pas mal.


ps : merci beaucoup pour tes enregistrements ! :bravo: :aime:
D'ailleurs une eclipse montée en emg c'est typiquement une gratte de coreux. D'ailleurs j'ai halluciné sur le son du dernier machine head (meme si je m'interesse pas du tout a ce style de musique)oO.
Prometheus
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