Réglage du bias/changement des tubes
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The_Thrasher

Les questions de réglage du bias de la V3 et du changement des tubes ont déjà été abordées dans le sujet précédent "Que vaut la Tête Carvin V3?" mais je me suis dit qu'il serait judicieux d'y consacrer un sujet à part entière...


En ce qui me concerne j'utilise encore les Groove Tubes d'origine (j'ai la V3 depuis moins d'un mois donc on va quand même en profiter



J'aurai un meilleur aperçu du changement le week-end prochain en répète. Je vous dirai ça

Sinon, pour en revenir au changement des tubes, je suis bien tenté de passer en 6L6's mais j'ai peur d'obtenir un son un poil trop grave, avec beaucoup trop de "bottom". En plus je ne suis pas équipé de HP's V30 donc ça ne servira qu'à faire baver mon baffle Marshall (beurk...




Sur ce, je vous tient au courant des modifications sonores apportées par l'augmentation du courant de repos des tubes d'origine


thorgen




Anonyme


Désormais, mon V3 est monté avec des JJ6L6GC avec en V1 et V2 des Tung Sol, 1 JJ ECC803 en V3, 2 JJ ECC83 en V4 et V5, la dernière étant "Balanced". Donc, exit les Grooves Tubes : beaucoup trop agressives et peu musicales à mon avis.
La tête est branchée sur un Marshall 1936, le son est beaucoup plus péchu dans les basses et les médiums. Même avec un 7 cordes, ça ne bave pas, sauf en abusant l'EQ et divers mode...Je ne retrouve plus les mediums des EL34 que je trouve assez agressifs et directifs dont je ne suis pas très fan.
Pas encore réglé le bias, mais je vais le faire sous peu en utilisant la méthode du Cathode Probe branché sur un multimètre...

---
Citation : Hier j'ai donc fixé ce courant à 38,9 mA par tube (environ 70% de la puissance max dissipable par les EL34R), soit 175,6 mA mesuré à l'interrupteur "standby".
38.9 x 4 lampes = 155,6 mA


Je comprend pas trop...M'étonne pas je ne suis pas un spécialiste non plus...
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Sinon, un mode d'emploi qui permet de se familiariser avec le Bias:
www.carvinmuseum.com/pdf/Ka-Boom_v1a.pdf

The_Thrasher

Citation : 38.9 x 4 lampes = 155,6 mA
Je comprend pas trop...M'étonne pas je ne suis pas un spécialiste non plus...


Sinon merci d'avoir indiqué ta config Roger, je cherchais justement quelqu'un qui avait monté des 6L6's dans sa V3

Citation : de mon côté, je n'ai pas trouvé de changement radical
Normalement tu dois retrouver plus de basses et bas médiums ainsi que des harmoniques aigus renforcés. Mais ça ne se ressent qu'à volume conséquent...que je ne pourrai atteindre que ce week-end

Anonyme


Ah ok, je comprend mieux

Mettre un bias probe, ouvrir le chassis pour tourner le potard du bias ne pose pas de problème. Poser les pointes de mon multimètre sur le standby ou dans le circuit...hmmm me sens pas confiant.
Donc si j'ai bien compris le truc:
Eurotube suggère de régler le bias entre 150 et 180 mA.
Avec la méthode du "bias probe", logiquement je devrais régler de cette manière:
Valeur bias = X mA / 4 tubes
Avec X compris entre 160 et 180 mA
Donc si je veux atteindre 170 mA par exemple, je dois faire 170/4 = 42.5 mA
42.5 mA correspondant à la valeur lue sur le multimètre depuis une lampe montée sur le bias probe....
C'est bueno ou pas bueno?

The_Thrasher


Citation : Poser les pointes de mon multimètre sur le standby ou dans le circuit...hmmm me sens pas confiant.
Moi j'utilise des pinces crocodiles, c'est bien pratique. Mais si tu ne te sens pas ne le fais pas

A+

Anonyme

Plus d'info:
https://www.tube-town.net/ttstore/product_info.php/info/p3132_Bias-Probe-Octal--assembled.html
Cf P.34 du pdf Carvin
---
Sinon pour rebondir, sur les lampes:
J'ai testé des Sovtek LPS et 12ax7EH en V1 et V2...un peu mieux que les Grooves Tubes certes, mais bof bof....

thorgen


Eurotubes m'ont conseillé 35, ce qui laisse une marge de sécurité pour les lampes et le transfo.

Anonyme


thorgen

Citation : if you own a Legacy, MTS or V3 then I highly recommend learning to bias the amp (it's VERY simple to do) and setting them between 150 to 180mA or between 35 to 40mA per tube using a bias probe. The amp will be much more responsive and warmer sounding
pour être sûr de la valeur à adopter, il faut, d'après ce que j'ai compris, se baser sur le courant mesuré entre la borne 3 d'une lampe (donc à l'anode) et la masse. Cependant, il semble que ce courant tourne généralement autour de 450V (451V sur le mien, donc 38.8mAmp pour le bias); j'ai été tenté de mettre cette valeur, puis je me suis ravisé et me suis limité à 35, comme ils me l'ont conseillé, j'imagine pour garder une marge de sécurité

j'espère que je suis clair



Anonyme


The_Thrasher


Je comprends qu'ils conseillent le Bias Probe, c'est peut-être plus simple mais il y a aussi un intérêt commercial derrière (je parle pour Eurotubes). Je confirme qu'avec un simple voltmètre la méthode du "Standby Switch" marche très bien

Citation : ça ce branche directement sur un multimètre réglé en position Voltmètre DC. C'est un support qui s'incruste entre une lampe et son support.



krustymars

J'ai changé les GT d'origine dont j'aimais pas les aigus pour 100% JJ, E34L en puissance et ECC83s pour les préamp, et bias a 180ma.
La difference est flagrante avec les GT, beaucoup mieux!! En particulier au niveau des E34L c vraiment le jour et la nuit! Au niveau préamp par contre, je conseillerai pas a tout le monde de passer en full JJ car le son (meme s'il est excellent) se retrouve assez mat. Dans une config comme celle ci je conseille de pas trop abuser du potard de mid cut et de deep. Je pense passer avec une ou deux tung sol en V1 V2 histoire de redonner un peu de brillant et toujours + de gain. Je vous tiens au jus sur le changement du son une fois que j'ai recu et monté les tung sol.
pour rappel sur comment biaser comme il faut le V3, cet excellent lien made in Carvin http://www.carvinmuseum.com/pdf/Ka-Boom_v1a.pdf

The_Thrasher


Apparemment la différence JJ/Groove Tubes est flagrante à l'unanimité, je vais donc y passer moi aussi dans quelque temps. Je n'ai pas encore tranché entre les 6L6's et les E34L's mais (justement) je fait que le son soit déjà assez mat avec une config 100% JJ me ferait plutôt pencher pour les E34L's. Tiens-nous au courant quand tu auras reçu tes Tung Sol, c'est intéressant de savoir

Encore merci


Anonyme


thorgen



Anonyme


thorgen

Citation : Ben je suis toujours vivant
je suis sûr que tu as transpiré quand tu as mis ton tournevis en place

j'en sais quelque chose


Anonyme


krustymars

Je pense les placer en V1 et V2, puis essayer pour voir V1 et V3 meme si c'est pas tres logique on a parfois de bonne surprises en faisant des experiences.
Je verifierai sur le Carvin ce soir, mais sur la majorité des ampli lampes multicanaux (et j'en ai fabriqué un) dont j'ai pu voir les schémas, V1 et V2 sont communs aux canaux clairs et saturés, et V3 sert aux canaux saturés uniquement. Je vous fait un review une fois l'essai effectué.

Anonyme


J'ai mis des TS en v1 et v2, j'ai suffisamment de réserve de gain désormais

Pour les riffs joués avec le micro chevalet uniquement, j'arrive à avoir un son tranchant mais pas agressif, avec de basse amples mais pas baveuses

Bref un bon équilibre

krustymars



ca depote!!
Au niveau gain je pense que c'est a jeu égal avec les JJ, peut etre un chouilla plus mais bon, je sais pas si c'est l'effet psychologique "je viens de mettre des nouvelles lampes"
Au niveau du son là où on ressent le plus la différence c'est sur les palm mute, le son est SUPER PRECIS!! La compression naturelle des lampes est davantage musicale je trouve et la definition general du son est plus précise.
J'etais super content des JJ, mais là avec les Tungsol j'arrive vraiment a un son typé comme je voulais, dans l'esprit metal suedois genre In Flames.
Faisant (ou essayant de faire du moins) avec mon groupe du death tendance technique (psycroptic, necrophagist) c'est vraiment ce qu'il me fallait, le son reste super précis, meme sur les passage bien rapides.

Anonyme

Citation : Au niveau du son là où on ressent le plus la différence c'est sur les palm mute, le son est SUPER PRECIS!!
+1meme avec ma 7 cordes les accords les plus graves sonnent et ne bavent pas

Citation : dans l'esprit metal suedois.
je pense pareil de mon côté pour les riffs.


The_Thrasher

Merci à Krustymars pour le rapport, ça donne envie d'essayer ça

Une petite question au passage, où avez-vous commandé les Tung Sol ?
Quant à moi je n'ai pas trop eu le temps de "squatter" AF ces derniers temps mais je suis récemment passé en 100% JJ


Pour la petite histoire, on vient d'enregistrer avec mon groupe et l'ingé son au studio, un habitué du Mesa, est resté bouche bée quand il a entendu la V3. Du coup il va peut-être s'en commandé une

Il l'a trouvée beaucoup plus agressive et définie qu'un rectifier. Pour info, la V3 était branchée sur un baffle Mesa monté en V30's

Donc prochaine étape (on va quand même "user" les JJ's avant de changer


Hors sujet : Il faudra qu'on essaie de se prévoir notre petit apéro vers Marseille entre Carvin addicts

krustymars

Hors sujet : Je sens qu'une fois fini de le fabriquer ca va etre dur de choisir sur laquelle jouer!! Apres le changement de tubes,je pense plus vraiment pouvoir dire qu'une est meilleure que l'autre, chacune a une signature sonore et un grain particulier. Juste je pense le V3 plus versatile au niveau des sons qu'on peut obtenir, mais tout le monde (et je m'exclue pas du lot) n'a pas forcement besoin d'une palette sonore super diversifiée, ca reste donc une question de gout apres.
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