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Question sur le valve junior head.

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Sujet de la discussion Question sur le valve junior head.
Bonjour a tous , bon on va pas trainer , voila ma question:

hésitant grandement entre le valve special et cette tete, je pense finalement plutot me rabattre sur cette tete pour les raisons suivantes:

- Prix
- Lampes d'assez bonne facture d'origine
- Choix de la taille du speaker
- Simplicité / efficacitée


Mais voila! Ayant un beau pere qui n'aime pas trop m'entendre , j'aimerais pouvoir y brancher un cxasque... C'est possible?
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ça dépend de la course du potard ... mais bon te prends pas trop la tête avec ça, fais d'abord le test, si tu as un son qui te plait avec un réglage de volume suffisamment bas pour ne pas te faire entendre, et bien reste comme ça pour l'instant, tu rajoutes une pedale disto pour passer de clean à disto et basta ;
Si vraiment tu sens que tu perds trop en qualité sonore, alors là tu envisageras l'installation d'un master volume qui te permettra au moins de plus pousser la section preamp tout en conservant un volume de sortie très faible (tu pourras mettre le volume sur 7 et le master volume sur 2 pour pousser la 12ax7 et avoir un volume de chambre).

pour un VJ, du fait de sa faible puissance un atténuateur par un tech ne te couterait aussi pas grand chose, dans les 50E à la louche je pense.
Je m'en suis fabriqué un, c'est très pratique quand on veut pousser la section puissance. C'est comme un master volume juste avant le HP : tu peux pousser et le preamp et le poweramp, et tu atténues le signal juste avant le HP.
En gros :
- avec le "volume" d'origine : reglé faible, tu brides preamp, poweramp et HP
- avec master volume : reglé faible, tu brides poweramp et HP
- avec atténuateur : reglé faible, tu brides juste le HP

www.mysterymind.net

27
Waaah!! :eek2:

Je te remercie c'est excellent , tes réponses sont constructives et je vais pouvoir m'y retrouver maintenant.

Sinon tu peux m'indiquer des baffles ayant un bon rapport Qualitée/Prix??


La baffle Epiphone me plait niveau look , et prix c'est l'extreme limite...

Apres niveau qualitée... Sa le fait?
28
Tu parles de l'Epiphone 1x12 à 150E ?
https://www.thomann.fr/epiphone_valve_junior_1x12_cabinet.htm

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29
Bingo :violent: touchéé

Oui c'est sa... Il est bien? Car il me convient niveau prix , look , et format du hp

Ps: en plus un attenuateur me permettra d'utiliser le crunch a bas volume?
30

Citation : Mon budget c'est 350 roros environ pour tete plus baffle... et je veux le mieu pour ce prix , du tout lampe et exploitable en appart...



Au lieu de pisser dans un violon depuis tout a l'heure, vous feriez mieux de lui dire la vérité :
Un ampli a lampe exploitable en apart' ça n'existe pas, ou alors il fait 1.5w comme la nano head de Z.Vexx (et on est déjà largement au dessus de ton budget).

Le VJ, même a 1/4 va s'entendre dans tout l'apart', et chez les voisins aussi, surtout avec un HP de 12" au cul, déjà avec le 8" du combo ça crache fort, trés fort.

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Jamais essayé, donc pas d'avis ; le fait qu'il soit en contreplaqué est une bonne chose (mais bon si c'est du contreplaqué pourri ...)

Après pour 150E, je vois pas mieux lol
si tu pouvais monter jusqu'à 250 là ça changerait la donne ...

le Greenback vaut dans les 110-120E (ce qui te ferait 150 + 110), c'est un très bon HP dans son genre, mais rien ne dit qu'il a un moins bon rendement que le HP d'origine (dont je n'ai pas les specifications) ...

www.mysterymind.net

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Citation : Au lieu de pisser dans un violon depuis tout a l'heure, vous feriez mieux de lui dire la vérité :
Un ampli a lampe exploitable en apart' ça n'existe pas, ou alors il fait 1.5w comme la nano head de Z.Vexx (et on est déjà largement au dessus de ton budget).

Le VJ, même a 1/4 va s'entendre dans tout l'apart', et chez les voisins aussi, surtout avec un HP de 12" au cul, déjà avec le 8" du combo ça crache fort, trés fort.



Voila c'est pas pour etre méchant , monsieur le modo, mais si vous aviez lu (ce dont je ne doute pas ) attentivement les 3 dernier posts , vous auriez remarqué que j'ai décider de faire construire un attenutaeur par un technicien. Donc Le probleme d'exploitation en appart est reglé. Frachement, un 5 watt tout lampe avec un attenuateur , je vois mal comment je ne pourrais pas l'exploité.

Citation : Jamais essayé, donc pas d'avis ; le fait qu'il soit en contreplaqué est une bonne chose (mais bon si c'est du contreplaqué pourri ...)

Après pour 150E, je vois pas mieux lol
si tu pouvais monter jusqu'à 250 là ça changerait la donne ...

le Greenback vaut dans les 110-120E (ce qui te ferait 150 + 110), c'est un très bon HP dans son genre, mais rien ne dit qu'il a un moins bon rendement que le HP d'origine (dont je n'ai pas les specifications) ...



Merci de ta réponse , je pense que je vais m'orienter sur le hp d'origine
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En fait (si j'ai bien compris) ajouter un attenuateur transforme mon volume en gain et le potar d'attenuation en master, sauf que sa ne réagit que sur le volume du hp et pas sur la chauffe et le bon fonctionnement des lampes...

C'est sa?
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Pour faire simple, l'ampli fonctionne comme avant, sauf que l'atténuateur dissipe en chaleur (ou par d'autres moyens), une partie de la puissance. Il consomme 15, 40, 80 % de la puissance (selon le réglage) et le reste va au haut parleur. Mais l'ampli fonctionne de la même manière.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

35
Donc j'ai le son des lampes (que j'adore) a un niveau de son attenué!

Ok la j'ai tout compris.

sa ma l'aire d'etre le meilleur choix que je puissent faire.

Si quelqu'un a la baffle 1X12 epiphone ou la essayé puissent m'en parler en terme de qualitée sonore , ce serait génial. Merci
36
Note quand même qu'à des niveau d'attunation extrême, le son peut être un peu dégradé, ne serait-ce que parce que le hp a besoin d'un minimum de puissance pour s'exprimer. Mais ça permet de jouer très peu fort. Je ne connais pas l'Epiphone, mais tu peux trouver un baffle d'occaz sinon. Un Marshall 1912 par exemple. Ca se trouve à 150 euros.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

37
Mais sa n'a rien de bien nocif quand meme? En fait je veux juste ne pas jouer sur les nerf de mon beau pere et des voisins. Dans cet optique sa vaut le coup donc? JE reste sur la baffle Epiphone qui coute le prix de la Marshall d'occase
38
Non, c'est juste que le son est parfois un pue moins beau (perte d'aigus souvent), mais avec un VJ, tu n'auras pas besoin d'atténuer beaucoup, comme sur une tête 100 watts.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

39
Ok, Donc je vais faire sa .

Récapitulation des finances ;

Une tête Valve Junior Head : 166
Une baffle Valve Cabinet 1X12: 144
Un Atténuateur home made technicien ; environ 50 roros

Donc on a 350 euros mon budget :)

Merci a tous pour vos précieux conseils :aime2:

Et maintenant Beuvons :boire2: :boire2: :boire2: :boire2:
40
Oui le problème avec les atténuateurs est qu'ils peuvent bouffer du son quand ils sont de qualité moyenne (qui a dit Marshall Powerbrake :volatil: ), et surtout avec de forts taux d'atténuation.
Cela dit, à mon avis, ça reste le meilleur choix pour ceux qui veulent faire cruncher l'étage de puissance en appart ; le son n'est pas optimum du fait de la "dégradation sonore forcée" due à l'atténuateur et du fait que le HP n'est pas sollicité (un HP ne s'exprime réellement que quand sa membrane commence à bouger un minimum). Quand je veux faire cruncher le poweramp de mon combo 30W lampes dans mon appart, j'utilise mon atténuateur home made et ça le fait bien.
Pour ceux qui tirent essentiellement la saturation du preamp, la meilleure solution est à mon avis un master volume très bien conçu. Par exemple, avec mon poweramp VHT qui a un master volume bien foutu, mon son reste très bon à très faible volume, pas aussi bon qu'à volume de groupe où là l'étage de puissance et HP sont plus exploités, mais à 70% aussi bon, ce qui reste très satisfaisant.

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41
Ok , je reste quand même sur l'attenuateur Technicien made . De toute facon vu que c'est un 5 watt tout lampe sa a pas a attenuer trop , je me trompe? Le son n'est pas (trop ) dégradé
42
Oui, pas besoin d'atténuer beaucoup.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Faut que ce soit bien conçu (et avec des composants de bonne qualité), y a différentes façon de faire un atténuateur (résistif, réactif)... ça dépend aussi des "options" que tu veux (potard "classique", ou bien un switch rotatif avec tel nombre de taux d'atténuation).
Le fait que ce soit un 5W facilite considérablement les choses.

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:bravo: ok vous me conseillez quoi? Rotatif , Réactif??? Que je laisse pas le technicien choisir , parce qu'il prendra des compo cheap et me le facturera cher pour ce faire beaucoup de marge...

Moi je pense que le potar rotatif c'est pas trop mal , en plus sa reste dans le style de potard de l'ampli?

Enfin corrigez moi si réactif c'est mieu hein :p
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Pour ton budget, un résistif avec pad en pont T, comme celui décrit ici :
https://www.projetg5.com/modules.php?name=News&file=article&sid=15

où habites tu ?

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46
Paris 17.
47
Au niveau du taux d'atténuation :
-3dB = puissance divisée par 2
donc :
-6dB = puissance divisée par 4
-9dB = puissance divisée par 8
-12dB = puissance divisée par 16
etc.
mais sache qu'à l'oreille humaine, la sensation de volume sonore perçu baisse de moitié quand la puissance est divisée par ... 10 (et oui échelle logarithmique et non linéaire), ce qui correspond à une baisse de 10dB.

pour résumer avec ton VJ de 5W :
5W -3dB = 2.5W --> ça sonne environ 20% moins fort à l'oreille
5W -6dB = 1.25W --> env. 35% moins fort
5W -10dB = 0.5W --> ça sonne 2 fois moins fort
5W -20dB = 0.05W --> 4 fois moins fort

tu pourrais par exemple te faire construire un atténuateur avec juste 2 ou 3 positions pour limiter le coût, entre -6 et -20dB.

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Sa me parait honnete en terme de spectre de limitation sonore. Et sa me couterais combien? Ou puis je trouver un technicien honnete? Rue de Douai?
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Pour un atténuateur à 2 positions de bonne qualité, table sur 25/30E de composants + main d'oeuvre (20E de l'heure) ... en tablant sur 2h, ça te le ferait à 70E max ;

je vais me renseigner sur qui pourrait te le faire sur Paris

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Tes conseils me sont vraiment précieuxje te remercie encore :o