quand changer la lampe?
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Anonyme

Bonjour à tous,
question valant également pour d'autres amplis :
quand faut-il changer la lampe?
j'ai l'impression que le son de mon valve junior est moins clair qu'au départ (déjà qu'à la base... )
mais est-ce un signe suffisant pour changer la lampe? faut-il attendre qu'une lampe claque ou qu'il y ait des baisses de volume ou autres joyeusetés?
pour ceux qui l'ont changée, combien de temps avez-vous gardé votre lampe d'origine?
merci
[ Dernière édition du message le 27/11/2011 à 13:58:14 ]
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Berzin

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

stratogugus


Berzin

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

N2h2

Je suis plutot du genre changement précoce, quitte a "gâcher" un peu de temps de vie de la lampes.
Parce que une lampe qui lâche peu parfois se terminer en dégât sur le circuit (résistance de grille écran qui lâche et autre soucis du genre qui oblige a emmener l'ampli en reparation si l'on a pas la compétence de faire la réparation soit même).
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

Berzin

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Peter Planque


N2h2

Citation de : Berzin
Oui, c'est sûr, mais il y a précoce et précoce, quand je vois des gars préconiser un changement par an, alors que j'ai des amplis qui ont trente ans et avaient certaines lampes encore d'origine...
Ou ça c'est sur, perso jusque maintenant pour moi c'est un changement tous les 2 ans en moyenne.
Mais c'est parce que mes amplis tournent 1 à 2h tous les jours, font 5h de repete le week end, et se mangent des lives ou je pousse quand meme pas mal, sans compter le bias reglé chaud de chez chaud, a la limite du red plating quand je joue a fond.
Mais en reglant un bias froid sur un ampli bien optimisé (avec un bon transfo de sortie), et en faisant attention c'est claire qu'une lampe peux facilement passer la décennie sans aucun soucis.
En general je sait quand il faut changer les tubes parce que en verifiant mon bias, quand le quartet est usé, il commence a mechament se desapairer, certaines lampes drainant plus de courrant au detriment des autres...
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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[ Dernière édition du message le 27/11/2011 à 19:32:26 ]

Lp '59

j'ai des amplis qui ont trente ans et avaient certaines lampes encore d'origine...
Ah, enfin ! Depuis le temps que j'attends cette réflexion ! Cela fait bientôt 17 ans que mon Dual Rectifier a les mêmes lampes, et depuis quelques temps je me demande si c'est normal. Merci Berzin de m'avoir rassuré.
Toutefois, je note qu'à chaque fois que l'on parle d'usure des lampes ce sont les mêmes mises en garde qui sont avancées : perte de dynamique, perte de gain, de volume etc. Or, nous savons tous que notre oreille s'habitue et qu'en pareils cas je ne suis pas certain que ces pertes de dynamique, de gain, de son, qui peuvent donc s'étaler sur 30 ans, soient si faciles à repérer.
N'y a-t-il pas d'autres signes, plus flagrants, plus objectifs ?

N2h2

lol j'ai anticipé ta question avec nos petit postes croisés
Du coup regarde mon intervention precedante la reponse est dans le dernier paragraphe
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Berzin

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Lp '59

Quant à l'idée de Berzin, je ne peux pas la retenir car je ne joue pas toujours avec le même son, je ne peux donc pas savoir si la quantité de souffle augmente. Il est évident qu'en passant d'un son à la AC/DC à un son typé Metal, j'aurai plus de souffle mais cela n'a rien à voir avec l'usure des lampes. Dans l'absolu, on pourrait imaginer qu'il soit possible de reconnaître qu'à un niveau de gain donné corresponde un niveau de souffle donné mais ça, je suis bien incapable de le remarquer.

Berzin

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

stratogugus

Toutefois, je note qu'à chaque fois que l'on parle d'usure des lampes ce sont les mêmes mises en garde qui sont avancées : perte de dynamique, perte de gain, de volume etc. Or, nous savons tous que notre oreille s'habitue et qu'en pareils cas je ne suis pas certain que ces pertes de dynamique, de gain, de son, qui peuvent donc s'étaler sur 30 ans, soient si faciles à repérer.
Sa c'est super vrai. Mais moi je m'en suis rendu-compte après une répet ou je trouvais que j'avais un son de merde à coté de l'autre guitariste de mon groupe (un son sans dynamique et vachement fuzzy) et 2 semaines plus tard, elle rendez presque l’âme. Comme quoi sa se repère quand même. Et vicenzo croit que son son est moins bon que y a quelque année (mais peut-être qu'il se fait des idées??).
[ Dernière édition du message le 27/11/2011 à 20:24:26 ]

Lp '59

Pour ces conseils et pour m'avoir rassuré, encore merci.

N2h2

tu peux aussi:
Voire si la lueur bleu sur chaque paire de lampes est identique pendant que l'ampli est allumé.
Voir si tu as de l microphonie sur une lampes (très doucement tapoter la lampes avec la pointe d'un crayon quand elle sont as encore trop chaudes ampli allumé, si un ploc sort de l'ampli, c'est qu'une lampe est bonne a être remplacée point de vue qualité sonore)
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Lp '59


AceLeppard



N2h2

oui, clairement en general selon sa place et son role dans l'ampli une lampe de preamp peu un peu sonner, c'est normal surtout sur les etages a fort gain en volume (etage de diso +++) mais sans que ce soit abusif.
Concernant les lampes de puissances elle ne doivent pas produire de ploc, aucun.
Si une lampe a un probleme de microphonie , ça deviens un soucis car sur une lampe de puissance c'est que la lampe est soit defectueuse, soit en fin de vie, et lors des vibration induite par le deplacement du HP elle vont en plus du son de la gratte amplifier les vibration de l'ampli. En resulte souvent un aspect de disto sur le clean, des gresillement, un souffle etc...
L'autre signe dans un push pull, ça vas etre la lueur bleu rayonnant des tube du power amp, si elle sont parfaitement appairées elle émettent normalement un halo bleuté lors du fonctionnement.
Un desappariement se traduit par un desequilibre du drainage de courant d'un coté du pushpull au detiment de l'autre, en resulte qu'une lampe vas emtetre plus de lumiere bleuté que la normale, sa "jumelle dans la paire" vas elle en emettre moins que la normal.
Par contre l'importance du halo normal varie selon le type/marque de lampe. c'est le déséquilibre dans la paire qu'il faut repérer.
Si en inter changeant les positions de lampes c'est toujours le meme tube qui "brille" le plus, le soucis proviens de ce tube, par contre si c'est toujours la meme positions qui pose soucis, c'est plutot une defaillance du circuit qqui est en cause (souvent la resistance de grille-ecran qui a laché ou vas lacher).
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[ Dernière édition du message le 28/11/2011 à 06:58:18 ]

Anonyme

en fait j'ai mon ampli depuis deux ans 1/2 seulement mais j'ai lu que la durée de vie d'une lampe pouvait être de quelques mois à plusieurs décennies en fonction de divers facteurs (fabrication, conditionnement, utilisation, etc...)
comme j'avais commandé cet ampli par correspondance, je me dis que la lampe a peut-être souffert pendant son transport et s'est dégradée plus vite par la suite.
mais comme il a été dit, pas facile de repérer un son qui se dégrade lentement car on s'habitue.alors est-ce que je me fais une idée ou est-ce que le son s'est suffisamment dégradé pour que je le remarque, je ne sais pas.
mais je le trouve plus "plat" et manquant encore plus d'aigus qu'au début.
je changerais bien la lampe ne serait-ce que pour essayer un autre modèle mais j'ai un peu peur de m'y risquer, question de sécurité.

N2h2

Si tu reste sur le meme modele de lampes (EL84) il n'y a aucun risque a faire le changement... y'a pas de raison.
Par contre c'est sur faut pas inverser la 12AX et la EL84
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Anonyme

oui enfin je pensais plus à un risque électrique pour moi que pour l'ampli!
mais je crois que je n'aurais pas de changement de lampe à faire prochainement car LE son est revenu.
j'utilise 3 pédales d'effet (de qualité) et j'ai fait le test de brancher directement ma guitare à l'ampli, comme au début :
miracle! le puissance, la dynamique, les aigus, le crunch sont revenus!
je me suis alors dit que cela provenait d'une de ces pédales qui devait ne pas être transparente du tout.j'ai tout rebranché pour vérifier que le son était bien altéré par la chaine de pédales et là...non, le son n'était plus altéré non plus...
alors je ne comprends pas ce qui s'est passé, peut-être un cable jack mal enfoncé, un faux contact, bref tout est rentré dans l'ordre, je redécouvre mon ampli.
je vous tiens au courant si je trouve d'où venait le problème.
merci pour vos conseils en tout ca, ça me servira le jour où ça sera vraiment une histoire de lampe.

stratogugus

oui enfin je pensais plus à un risque électrique pour moi que pour l'ampli!
C'est pas ce qu'il y a de moins risquer au monde. Y a du 500v environ qui traîne du coté des lampes et comme 1er châtaigne, y a plus sympa je trouve.
Si tu reste sur le meme modele de lampes (EL84) il n'y a aucun risque a faire le changement... y'a pas de raison.
Moi, j'ai entendu le contraire. Du genre que aucune lampe n'était identique (car il utilise des machines d'un autres siècles sur des petites productions d'ailleurs ...). Et que même si elle sont appairé (il te faut obligatoirement des lampes appairés d'ailleurs), elles ne fonctionneront pas avec la même puissance que tes anciennes lampes. Je suis pas un pro des lampes, mais on ma dit çà en tout cas.

Shala Meka

Sur un cathode bias,aucun réglage donc on peut changer de lampe meme si la valeur de la lampe diffère.
Je pense que l'ampli en question en est un mais je ne suis pas expert.
Sur un ampli fixed bias réglable, il vaut mieux reregler le bias et prendre des lampes apairés.
Sur un fixed bias non réglable comme les mesa, il faut prendre des lampes triés et préconisés par la marque.
Pour l'auteur du sujet, peut être que tes câbles sont hs
C'est arrivé à un pote pour qui j'ai raccourci le câble pour éliminer la partie hs.

N2h2

Enfin ampli debranché et si tu mets pas tes doigts ou il faut pas, y'a pas de risque a changer un lampe soit meme sur ce genre d'ampli.
Tu risque tout autant de te tuer en branchant ton aspirateur, pourtant je suis sur que tu t'arrange pour ne pas mettre tes doigts contre les pattes en fer .
Pour ce qui est du changement, sur ce modele pas de bias a regler, donc le changement est faisable soit meme.
Quand a l'appariement, ça ne vaut que sur un push pull, la on est en single ended, y'a qu'une lampe a changer donc pas de raison de chercher a appairer quoi que ce soit.
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