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Changement de lampe sur la TSA15H

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Sujet de la discussion Changement de lampe sur la TSA15H
Bonjour, à tous

Le sujet a était abordé dans un autre post mais je voudrai appronfondir la question.

Je sais par expérience que changer une lampe peut être a double tranchant, rendre votre petit ampli nian nian en une bombe atomique :furieux: , mais voilà comme beaucoup, j'imagine, quand on a un ampli tout neuf ce lancer dans le changement des lampes peut nous freiner un peu.

Donc ma question sera simple, peut-on changer les lampes de la tete TSA15H(Preamp+Puissance) sans faire de modification (Histoire de BIAS que je ne connait pas du tout) et si oui quels sont les models qui doivent être principalement mises sans qu'il n'y ai d'impacte technique sur la bête.

En sachant que je pensse malgrés tout attendre la fin de la Garantie j'aurai moins de remord :(

Merci de vos futures réponses.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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Kler, disons que j'ai flasher sur la blackstar et je connais mal la Box of rock mais de se que j'ai pu lire depuis que l'on en parle c'est qu'en bien donc je vais tester les deux.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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Cool!
Ne manques pas de me tenir au courant quant au choix que tu feras alors!
Bon(s) essai(s) :-D
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PAs de P :bravo:

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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Bon, je m'invite.
Je couple à mon Ibanez TSA 15H une Tonebone Classic, une Xotic AC+, une OCD Fulltone et une EHX Metal Muff.
Les 4 sonnent extrêmement bien, même si, pour ma part, j'estime que j'obtiens les possibilités les + étendues avec la Tonebone qui, compte tenu de tous ses réglages, est la plus versatile.
J'ai aussi commandé un Plug and Play Power Attenuator 50. Je vous dirai ce que ça donne.
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Invitation acceptée, bienvenue! :-D
Belle panoplie de pédales..
Si quelle guitare et baffles joues tu?
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En effet bienvenue, et je suis curieux aussi d avoir ton retour sur ce matos...

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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Alors ces tests Liberto?
Concluants?
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Yes, la black star était dispo donc je me suis fait plaisir, c'est vraiement une trés trés bonne pédale et sur le TSA15H ça la fait comme je voulais, par contre je n'ai pas pu tester la box, il ne l'avait pas en magasin donc pas de comparaison.
Je me suis aussi laissé titiller par la MXR Disto III et je m'attendait a mieux malgrés les avis positif, rien avoir avec la blackstar c'est fade, aucune précision, bref j'aime vraiement pas MXR.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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J'avoue également ne pas trop apprécier la disto III de chez Mxr, sauf modifiée. Quelle blackstar as tu testé?
Ht dual, Dist, Dist-x? Ou même metal?
Concernant la box of rock, c'est clair que l'essayer en magasin relève de l'exploit, car peu en ont.
J'ai pu essayer la mienne en magasin, ce qui fait que j'ai foncé, mais claquer quasi 200€ à l'aveugle, non!
J'ai d'ailleurs trouvé une super combinaison: Mxr gt-od juste avant la box of rock. Gros son metal assuré! Mais pas chimique, assez "naturel", ample avec du coffre, genre canal lead d'ampli hi gain!
Habituellement je me sers de la ts9 comme booster, mais la gt od est plus violente.. De plus il y a un switch interne dans la gt od qui permet de passer en Zakk Wylde Od, en fait ces deux pédales partagent le même circuit, seul un switch interne (qu'on activé facilement!) permet de passer d l'une a l'autre.
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Citation de Dca :
Quelle blackstar as tu testé?
Ht dual, Dist, Dist-x? Ou même metal?

La dual, est j'ai bien aimé elle est trés polyvalente, tout à fait ce que je cherche. Et ça completera ma fuzz et la proco j'ai déjà avec un beau panel de saturation.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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j'ai aussi changé pour des 6V6 JJ et aucun problème pour les loger (même si c'est un rien plus serré qu'avec les loupiottes d'origine). En Préamp une ECC83S en V1 et une ECC803S en V2 (JJ aussi). Reste la question "Bias ou pas Bias?". Dans un premier temps j'avais juste changé les lampes sans rien mesurer. Mais comme j'étais à moitié content j'ai pris mon courage à 2mains et mon multimètre de la troisième pour constater que:
- le "plate voltage" (mesuré entre la borne "3" d'un soquet des lampes de puissance et le chassis) est de 330V
- le BIAS (mesuré avec une sonde faite exprès pour) était à 20 mA. Un peu frisquet si on se réfère au calcul du courant de repos idéal : Puissance de la lampe divisé par le courant de plaque multiplié par 0,75. En l'occurrence 12 watts divisés par 330 V = 27 mA
J'ai donc ajusté le courant de repos au moyen du mini potard situé près des lampes de puissance.
Au final le son est moins aigrelet quand on monte en puissance et le canal TS9 est plus velouté.
Attention! Ceci ne fait pas de moi un gourou de l'amplification à lampes et la prudence reste de mise si vous fourrez vos pattes dans les entrailles de la bestiole.

ibanez-tsa15h-head-936180.jpg

ibanez-tsa15h-head-936188.jpg
Plug in, switch on, rock out!!!

[ Dernière édition du message le 10/10/2014 à 21:57:24 ]

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oulaaa quand c'est trop technique je passe mon tour... :-D j'ai compris se que tu a fait mais je crois qu'il faut plus que des connaissances dans l'electronique pour bidouiller avec le changement de configue lampe.

Pour moi changer une lampe reste dans mes cordes lol, des calcules de voltage avec le bias hey hey je te le laisse...

Et rien que de passé de made in chine a des JJ le changement est enorme, je suis plus que satisfait du résultat, sans bidouiller les réglages d'origine.

J'ai juste une question, quel différence, en terme de qualité, trouve tu entre une ECC83S et une ECC803S la différence est telle si flagrante que ça vaille la peine de prendre le risque ???

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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j'ai pas de formation en électronique et je me cantonne au peu que je connais : changer les loupiottes, régler le bias, drainer les capas... au delà de ces choses élémentaires (révision en profondeur ou modif d'un ampli), je passe la main à un vrai technicien.
Pour tenter de répondre à ta question :la ECC803s est annoncée avec un gain 10% moins élevé que la ECC83s. Personnellement cela ne m'a pas sauté aux oreilles, par contre elle sonne plus "brillant".
Voilà qui confirme la description sur www.eurotubes.com
A noter aussi que ses plaques sont plus longues que la ECC83s, ce qui la rend plus sensible à la microphonie. Testée en V1 elle ne m'avait pas convaincu, d'où mon choix de mettre la ECC83s en cette position.
Pour la question du risque, il n'y en a aucun lorsque tu testes divers lampes de préampli.
Prends juste la peine lorsque que tu enlèves/remets une lampe de préampli d'éteindre celui-ci (ça évitera de vilains "plocs" qui torturent ces pauvres HP qui ne t'on rien fait...)
Si tu as l'occasion de t'en procurer un éventail (ECC81, 82, 801, 802, ou autres 12A7, 12AT7, 12AU7, 12AY7....) tu pourras mieux te rendre compte de l'influence qu'elles peuvent avoir sur le son de l'ampli. Garde quand même à l'esprit qu'elles ne sont qu'un maillon dans la chaîne sonore et que le caractère général de l'ampli reste présent. On ne fera jamais un Fender Twin avec un Marshall 1959 SLP ou vice versa...
Plug in, switch on, rock out!!!
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Je veux pas dire de bêtise, mais il me semble que la TSA est une cathode Bias donc pourquoi recalculer le bias et surtout sur les lampes preamp il n'y a pas besoin si ???

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D'une manière générale, les lampes de préampli n'ont pas besoin de bias
Pour ce qui est du circuit du TSA15H, voici des infos qui corrigent les affirmations du helpdesk Ibanez comme quoi l'ampli est cathode biased et que de toute façon on peut se brosser pour avoir les schémas...
https://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=850551&page=2
Il est donc bien possible d'ajuster le bias de la bébête
En fait le plate voltage mesuré de 330V permet de remplacer les 6V6 d'origine par quasi n'importe quelle autre marque sans réajuster le courant de repos. Prudente politique de la part du constructeur...
Les 6V6 de JJ encaisseront jusque 450V et survivront donc sans mal dans le TSA15H. L'ajustage du Bias a quand même apporté un petit "plus" au son, qui est à présent moins "creux".
Plug in, switch on, rock out!!!
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Ok !!! donc si je comprend bien, on n'est pas obligé, mais c'est mieux pour obtenir l'optimum du son ???
donc un petit tour chez le technicien, un réglage, et hopsss un son moin creux ??? tu m'interesse :bravo:

Si je colle mon multimetre et que je tourne le potard que tu indique doit-je faire le même réglage que toi ou doit on revoir tout le calcul ??? c'est fesable ou il est preferable de passer par le technicien ??

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[ Dernière édition du message le 14/10/2014 à 21:18:27 ]

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Pour résumer tu auras besoin : d'un multimètre et d'une sonde Bias http://www.tube-
town.net/ttstore/Roehren-Accessories/Bias-Einstellung/Bias-Messadapter-Oktal-Fertigadapter::3132.html


Pour la méthode, tout est expliqué ici en français et en détail :
http://optimisetonampli.chez-alice.fr/lampe.htm#bias

La même chose en images et en anglais :
https://www.eurotubes.com/eurotubes-Generic-How-To-Bias-Video-Marshall.htm

Si tu ne te sens pas à l'aise pour le faire, l'intervention d'un technicien s'impose, histoire de préserver l'intégrité de ta carcasse et de celle de ton ampli ;-)
Plug in, switch on, rock out!!!
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Un grand merci, car le Multimetre je l'ai, le seul frein c'est en effet la procedure mais avec ce que tu vient de me donner je n'ai plus d'excuse.

Je vais regarder ça tranquille et vais peut être m'aventurer :-D

Je peux te mp au besoin ???

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no problemo :-)
Plug in, switch on, rock out!!!
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THX, te tiens au jus au besoin

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bonjour, à tous
Je suis nouveau dans ce domaine, mais peut-etre que quelqu'un pourrais m'aider à règler mon ibanez tsa 15 h avec son baffle d'origne,.
Jouant principalement avec ma gibon les paul studio 60' avec micro P90, du blues et rock voir hard-rock.
cordialement
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Salut papachien et bienvenue!
Que cherches tu a régler?
Tu cherches des exemples de réglages pour tel ou tel style c'est ça?
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allo papa-tango-charlie y a QQ1, plus sérieux bienvenue et si en effet c'est un réglage TSA15 que tu cherche, malheureusement d'origine, je ne crois pas que tu aura un très bon résultat, par contre si tu change le HP et les Lampes déjà tu aura un peu plus de marge de manoeuvre pour tes réglages...

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Comme beaucoup, je viens de changer les 4 lampes pour des JJ (appairées pour les 2 6v6) et le résultat est vraiment satisfaisant. Le son est désormais beaucoup plus propre et plus chantant. L'égalisation devient plus efficace et toutes les fréquences sont bien nettes.
Quant aux effets - déjà bien acceptés par cet ampli - ils gagnent aussi en précision et en clarté. Surtout lorsqu'on les cumule. Le tout avec une plus grande onctuosité, notamment les distos.
Je comptais changer d'ampli ; je le garde.

Quelques petits conseils (En passant : avant toute intervention, laisser l'ampli complètement refroidir - pour moi 12 heures - et le débrancher).
Pour le démontage, il faut enlever les 8 vis (4 en haut et 4 derrière) et sortir l'ampli.
A l'arrière (à ôter en 1er), il suffit de faire levier, dans la rainure, avec une petite spatule pour décoller le panneau. Puis décoller le tolex sur une vingtaine de cms et bien le rabattre.
Ensuite, pour les vis supérieures de maintien, mettre le boîtier sur la face avant ou le côté et tenir de l'autre main l'ampli à l'intérieur afin d'éviter de casser les lampes car, lorsque l'ampli est dévissé, il peut tomber sur les lampes.
Les 6V6 sont dures à retirer, utiliser éventuellement un tournevis plat pour les décoller du support blanc (faire levier, sur un ou 2 mm). Les manipuler avec délicatesse plutôt par la base et non le verre. Inutile (comme moi) de dévisser le cerclage métallique qui les entoure.
Retirer le cache métal sur les 12AX7 (1/4 de tour après légère pression), puis simplement les tirer vers le haut.
Je pense qu'il est plus facile et plus propre de scier le bout de tasseau qui gêne pour laisser une longue encoche en face des 2 lampes. Ensuite, il suffit de tirer dessus et le bout de bois à ôter vient tout seul (c'est de l'agglo). Pas la peine de tout enlever, la moité de l'épaisseur suffit.
Repositionner le tout à l'intérieur du boîtier avec délicatesse.
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Avec ça "Forestgun" ceux qui veulent changer leur lampes non plus d'excuses :bravo:

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.