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Changement de lampe sur la TSA15H

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Sujet de la discussion Changement de lampe sur la TSA15H
Bonjour, à tous

Le sujet a était abordé dans un autre post mais je voudrai appronfondir la question.

Je sais par expérience que changer une lampe peut être a double tranchant, rendre votre petit ampli nian nian en une bombe atomique :furieux: , mais voilà comme beaucoup, j'imagine, quand on a un ampli tout neuf ce lancer dans le changement des lampes peut nous freiner un peu.

Donc ma question sera simple, peut-on changer les lampes de la tete TSA15H(Preamp+Puissance) sans faire de modification (Histoire de BIAS que je ne connait pas du tout) et si oui quels sont les models qui doivent être principalement mises sans qu'il n'y ai d'impacte technique sur la bête.

En sachant que je pensse malgrés tout attendre la fin de la Garantie j'aurai moins de remord :(

Merci de vos futures réponses.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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Je comprend mieux en effet ton propos, :bravo:

Mais j'ai toujours pas compris pourquoi tu dis que le fait de changer les lampes de préamp ne modifie rien "on aurai mis des diodes à la place on aurai pas senti la différence".

Et bien 2 choses me fond croire le contraire :

1/ tu te base sur le schéma de TSA qui est faux : https://fr.audiofanzine.com/tete-ampli-guitare/ibanez/tsa-series-tsa15h-head/forums/t.404430,ca-vaut-quoi,p.6.html

Citation de Nurge :
Après Appel auprès d'Ibanez, la boucle est bien entre le préamp et l'ampli de puissance comme tous les amplis. La notice a été imprimée un peu vite. Le souci est remonté à Ibanez Japan.


Je sais pas si tu a l'ampli et si tu a fait des tests dessus mais personnellement suite a ce post je me suis posé la question "est-ce qu'en effet la boucle est entre le préamp et la puissance".

Donc rien de tel qu'un test, donc je me suis coller au changement de 2 6v6 avec ma config tête TSA15 et cab 2x12 greenback (Surtout ne pas oublier de passer en 15 Watts sinon aucun changement puisque le pentode/triode coupe une 6V6 et une 12AX7 donc si l'on change les 2 preamp ou les puissances ne pas oublié de passer en 15 watts pour réellement faire une différence de son). Jai donc fait des captures de son pour voir la difference avant et aprés changement des lampes pour les 6v6 JJ c'est parfait un son plus puissant, chaud et un son plus defini au final.
Après changement des 12AX7 V1 et ensuite V2 par des ENGL, en sachant que le test a été fait individuelle pour faire une réelle comparaison, et toujours avec le même matériel, résultat V1, un son moins criare et une augmentation des haut-medium et des basses, avec une légère augmentation de gain mais la vrai modif se ressent sur la scream et le boost car elle est situé en amont du preamp, ce qui est logique car ça donne l'impression d'avoir c'est 2 éléments entre la guitare et ton ampli.
Aprés changement de la V2 et , le résultat est un son beaucoup plus précis, avec une Screamer réchauffé, un boost efficace, un EQ plus précis (rééquilibre le manque du potard Middle) et l'on ce rapproche d'un bon petit ampli lampe a moindre cout.

2/ Maintenant le résultat est réelle puisque nous sommes malgré tout plusieurs a trouver une différence sur le son après changement de nos lampes.

Pour finir, je comprend mieux ton point de vu, aprés avoir lu ta contribution du mesa. C'est sur que tu ne doit pas trouver de réelle différence entre un changement de 2 lampes et 14 :8O: sur le Mesa.
Aprés je pensse que l'on a 2 positions différentes car nous avons là, un exemple de petit ampli bon marché qui fait son job et qui peux être amélioré, un temps soit peu, avec un changement de lampe, pour un ampli mesa qui déjà coute un bras et qui d'origine sonne déjà à merveille pour un puriste.

bref j'espère que nos echanges d'avis pourrons profiter a d'autres... :bravo:

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

[ Dernière édition du message le 24/01/2014 à 16:15:26 ]

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Oui oui, moi ça m'a bien profité puisque apparament, le schéma n'était pas bon. Si tu trouve un réel mieux, j'en suis ravi; ça veut aussi dire qu'ils n'ont pas choisi leurs composants à la légère et qu'ils ont un réel savoir-faire en matière de lampe. Tu pourra essayer les 12AX7 LPS sovtek en V1 et une ECC 83s JJ en V2 ou 2 ECC83s en v1&2,si tu en a à dispo. N'hésite pas à faire un retour dans ce cas CAR... je suis à la recherche d'un combo pas trop puissant pour jazzer dans les estaminets de ma région et je dois dire qu'il a une bonne petite gueule. Si la dynamique est correcte, il ferait clairement l'affaire vu le prix et la taille.

On devrait jamais quitter Montauban...

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Un chti retour, car j'ai changé les lampes de preamp pour des JJ donc je confirme tout JJ en preamp et puissance, c'est vraiement pour moi le duo ideal.

Un son clean magnifique et vraiement réchauffé, contrairement au ENGL qui etait déjà trés bien la on obtient vraiement avec les 6v6 JJ un son pur et magnifique.

Je précise que le cab et le Hp aura de l'importance malgrés tout je collerai une petite capture sound pour vous faire ecouter ça.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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Tout a fait d'accord avec toi Libertopanik, déjà très content de mon tsa15-h jumelé à mon 4x12 Engl (celestion v12-60 inside), j'ai commencé par mettre 2x ecc83s de chez JJ, car j'aime beaucoup ces lampes. Dans mon tubemeister elles ont vraiment changé la donne, alors je me suis dit: fais la même à ta tête Ibanez!
J'ai reçu il y a peu mes 2 JJ 6v6s appairées, qui sont encore en "rodage".
Ma première impression fut une légère perte de volume, en fait faussée par un son moins claquant et plus chargé en bas médiums + basses. Cependant, plus je joue (les lampes n'ont que 2h a tout péter), plus j'ai l'impression que le son se stabilise (je suis pas sur de me faire comprendre mais bon..), qu'il s'ouvre pour paraître finalement moins dark. Donc oui ça me plait!
Pourrais tu préciser ce que tu trouves de différent entre les 6v6gt chinoises d'origine et les 6v6s en terme de son stp? Que l'on puisse comparer ensemble! :-D
Et merci pour le tuto, même si c'était juste une affaire de bon sens, c'est toujours bon de profiter de l'expérience d'une personne qui a déjà réalisé la modif.
Un petit coup de dremel et hop, bien aligné aux lampes de puissance derrière le panneau arrière, sur le tasseau ou ce dernier se fixe et c'est parti!

[ Dernière édition du message le 13/09/2014 à 00:39:03 ]

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Citation de Dca :

Ma première impression fut une légère perte de volume, en fait faussée par un son moins claquant et plus chargé en bas médiums + basses.


C'est bizard, j'ai eu l'impression inverse, après j'ai changer les 6v6 en premier et après les 12AX7, mais j'ai trouvé le son beaucoup plus précis, et bien plus réchauffé que sur celle d'origine (c'est peu etre cette impression que tu a eu de basses prononcé), car on a l'air d'avoir une réelle tete à lampe maintenant. J'ai du refaire un réglage différent sur l'EQ en chargeant un peu plus les Basses et 12h pour le treble afin d'avoir un son clean vraiment royal et d'ailleurs j'ai trouvé que l'EQ etait beaucoup plus sensible lors du changement des 12AX7, déjà qu'il l'était pas mal.

Par contre ça parait evident mais je le dit, pour vraiment comparé les 6v6 il faut rester en 15 Watts sinon tu es en triode et il utilise qu'une lampe et donc le son peu être moins puissant en effet.

apres je crois sincerement que tout ce qui l'accompagnera fera une réelle différence (Cab, HP, pedale, guitare) et perso c'est ce que j'aime sur cette tête, elle ne dénature pas le matos que l'on a, elle le mets en avant.

J 'ai 2 télécaster une US et une Squier upgradé en version US (:mdr: j'adore) et le son sur la tête est complètement différent en terme de puissance, de brillance, de précision, qui est moins flagrant quand je colle mes 2 grattes sur un stack VOX AC30. Comme quoi!!!

Citation de Dca :

Pourrais tu préciser ce que tu trouves de différent entre les 6v6gt chinoises d'origine et les 6v6s en terme de son stp? Que l'on puisse comparer ensemble! :-D


le son est beaucoup plus rond et chaud et je suis d'accord avec toi sur le + dans le bas mediums, moins impersonnelle à l'américaine quoi, elle break le clean assez rapidement mais c'est propre au 6v6, j'aime moins car pour un vrai clean à la fender il faudrai les 6L6 mais dans un 15 watts c'est moyen.

Citation de Dca :

Et merci pour le tuto, même si c'était juste une affaire de bon sens, c'est toujours bon de profiter de l'expérience d'une personne qui a déjà réalisé la modif.
Un petit coup de dremel et hop, bien aligné aux lampes de puissance derrière le panneau arrière, sur le tasseau ou ce dernier se fixe et c'est parti!


Ta raison un coup de dremel aurai suffit, mais j'était tellement dégoute quand j'ai voulu mettre les JJ et que ça rentré pas que je suis allé a la façon plus bourru ":furieux: On coupe tout"

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J'imagine la tête que tu as fait en essayant de mettre en place ces fameuses JJ 6v6s:
"Mais pu**in ça rentre pas! Fait ch*er.." :mdr: :mdr::mdr:
Ceci dit, au début on se demande si ça passera ou pas, mais en fait oui et avec la découpe appropriée, plus besoin de démonter le châssis, juste le panneau arrière, comme d'habitude.
Pour ceux qui souhaitent se rendre compte de la différence de taille entre les lampes d'origine et les JJ 6v6s:
e9XTD5y.jpg
Leur diamètre est également supérieur, tout comme leur rendement! :D:
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En effet, ça me parle bien :-D et c'est exactement ça "Pu---n ça rentre pas lol, tu va voir si je vais pas les faire rentrer, un coup de marteau tournevis et allez !!!!!"icon_facepalm.gif

Haaaa quand on veux des JJ on peux !!!

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[ Dernière édition du message le 15/09/2014 à 17:36:49 ]

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Tout à fait!
J'ai vraiment trouvé ça génial que JJ fasse des 6v6 atypiques, j'aime beaucoup cette marque..
A tel point que tout mes amplis sont en full JJ!
Les puristes diront qu'il faut diversifier les lampes de preamp´ pour étoffer le son, mais c'est vraiment avec cette marque de lampes que je trouve mon compte. Mon Orange Jim Root Terror est en JJ d'origine (partout), j'ai changé toutes les lampes chinoises de mon tubemeister 18 également pour des JJ, mais triées, rebadgées par Tad. Autant dire que ça sonne, imagine des JJ, mais qui sonnent encore mieux..
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:bave: Donc on est deux, je n'ai pas essayé 50 milles lampes mais les JJ me donne aussi total satisfaction.

Si c'est pas indiscret tu te fournis ou ?

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Rien d'indiscret, en général chez Tad (tube amp doctor) car leurs tubes sont correctement triés et ils sont raisonnables niveau tarif. Je te communique la référence des JJ triées si tu veux, je crois que c'est "cz" (République tchèque, là où sont fabriquées les JJ).
Je regarde et dis ça plus précisément d'ici peu. ;-)
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C'est bien ça pour les 12ax7: ecc83-cz
(JJ triées et rebadgées).
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:bravo: THX je connaissait le site mais j'ai jamais commandé donc merci pour l'infos, aprés je suis peut être une brèle mais sur leur site je ne trouve pas les JJ ECC83 CZ j'ai toutes les JJ standart, j'ai du louper qqchose
Perso j'achète sur Tube-town et j'ai quelquefois de meilleur prix mais il reste intéressant que sur de grosse quantité.

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[ Dernière édition du message le 18/09/2014 à 04:07:25 ]

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Haaa ben forcement je cherché dans les JJ icon_facepalm.gif, et tu les trouvent plus efficace que les JJ ECC83S standart ???

Je ferai le test sur mon prochain achat... comme on a l'air d'avoir des points communs niveau matos (TSA15h les JJ) :-D

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Ouais, effectivement niveau matos on a pas mal de choses en commun (zoom g3, gibson les Paul studio faded (noire pour moi et surtout en emg 57/66), tsa15h.. Et un certaine attirance pour les JJ! ;-) ).
Quand a la comparaison JJ ecc83s et Tad ecc83-cz: j'dirais que les Tad offrent plus de définition et plus de gain, rien de plus.. Mais c'est déjà beaucoup! :-)
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haaaaa tu m'a mis l'eau à la bouche :bave: il me tarde de tester ça...

j'ai une question sur le couplet TSA15H avec la BOSS DS1 et Blackstar que tu a dans ton matos.

Comment réagis la tete avec c'est 2 pedales, car la Blackstar me titille aussi ?

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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Toi tu dois avoir des horaires particuliers! Je connais pas beaucoup de monde qui se connecte vers 4h du mat.. :-)
La blackstar sonne plutôt bien sur le tsa15, par contre la ds1, bah ça dépends.. La mienne est une vieille japonaise et ne sonne pas comme les actuelles et faut voir ce que tu branches comme guitare/ micros dessus et surtout quel style tu veux jouer avec..
Sinon dans le genre, j'ai acheté récemment une box of rock de chez Zvex et c'est un sans faute avec ma les Paul!
Tu lui colles une ts9 ou ts808 avant et ça sonne metal années 90 direct! Sans boost de type ts9, avec le gain à fond et des micros doubles qui envoient, bah ça sonne à la Steel Panther!
Pour revenir à la blackstar, c'est hard rock et metal si tu lui colles un equaliseur dans la boucle de ton tsa.
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ouep en effet travailleur de nuit lol, merci pour tes infos la blackstar c'est pour le côté hard rock péchu j'essaye d'avoir une polyvalence maxi car on est un groupe de reprise Pop-rock dans l'esprit trés large du terme donc avec une télécaster avec select 4 position pour une position en micro en série et en parallèle afin d'avoir un son proche d'un humbucker pour le côté bourrin.

voilà il faut que je test c'est pédale avec mon matos pour faire mon choix comme j'en ai déjà un peu. icon_facepalm.gif

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Je te dirais bien de passer, mais bon, tubes dans le sud ouest et moi dans le nord est.. Ça fait une trotte!
Sincèrement, vu tes orientations musicales, autant taper dans du lourd polyvalent: box of rock!
J'en débande pas, cette overdrive fait tout! En tout cas avec des humbuckers a bon niveau de sortie..
Sinon, la ht dual de chez blackstar est super bien, mais les basses avec le tsa15 sont.. Comment dire.. :8O:
Surpuissantes! A bien régler donc.
Mais avec la ht dual, à toi la pop, le blues, le rock et le hard rock. Mais pas le métal hein!
Sinon tu booste le tsa avec une Tubescreamer, en mettant le level a 3h, Tone comme tu veux et gain vers 9h (pedale). Sur l'ampli tu mets le boost + le canal ts, gain à fond, level idem. Ça donne de bons résultats, le tout donne un son hard rock vintage, sans le boost de l'ampli ou la ts9 ça sonne rock, juste le canal ts de l'ampli ça sonne blues, tu remets le boost et hop: solo bluesy! Sinon, si tu aimes les distos "naturelles", pas chimiques pour un sou, cherche une MI Audio blues Pro d'occaz, avec ça tu fais tout (sauf du metal core!)
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Je te dirais bien de passer, mais bon, tubes dans le sud ouest et moi dans le nord est.. Ça fait une trotte!
Sincèrement, vu tes orientations musicales, autant taper dans du lourd polyvalent: box of rock!
J'en débande pas, cette overdrive fait tout! En tout cas avec des humbuckers a bon niveau de sortie..
Sinon, la ht dual de chez blackstar est super bien, mais les basses avec le tsa15 sont.. Comment dire.. :8O:
Surpuissantes! A bien régler donc.
Mais avec la ht dual, à toi la pop, le blues, le rock et le hard rock. Mais pas le métal hein!
Sinon tu booste le tsa avec une Tubescreamer, en mettant le level a 3h, Tone comme tu veux et gain vers 9h (pedale). Sur l'ampli tu mets le boost + le canal ts, gain à fond, level idem. Ça donne de bons résultats, le tout donne un son hard rock vintage, sans le boost de l'ampli ou la ts9 ça sonne rock, juste le canal ts de l'ampli ça sonne blues, tu remets le boost et hop: solo bluesy! Sinon, si tu aimes les distos "naturelles", pas chimiques pour un sou, cherche une MI Audio blues Pro d'occaz, avec ça tu fais tout (sauf du metal core!)
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Merci pour l'invite, c'est vrai que ça aurai été sympa, je vais tester les 2, j'ai un GuitaShop pas loin, il sont relativement cool, on peut amener notre matos pour essayer, donc ma titine sur le dos et allez ça va pousser les murs

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

[ Dernière édition du message le 20/09/2014 à 00:38:57 ]

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Ça c'est cool!
En espérant qu'ils auront les pédales que tu souhaites tester..
D'ailleurs tu veux tester lesquelles?
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La blackstar, la DS1 je l'ai testé mais pas sur mon matos actuel donc juste j'aime bien cette disto et voudrai voir comment elle réagis avec mon AC30 ou la TSA, et maintenant la Box of rock icon_facepalm.gif tu fait chier, tu pense pas a mon petit budget LOL...

Par contre je crois qu'il ne l'on pas dispo sur le mag de Toulouse.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

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Bon, j'avoue que la box of rock est coûteuse (les 2/3 du prix de l'ampli! :-))
Mais elle vaut sincèrement le détour..
Si tu cherches de la polyvalence, à offrir un canal + musclé à ton tsa et ton ac30, vise plutôt la blackstar..
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Ceci dit la blackstar coûte le prix de la box of rock.. Allez j'arrête, tu vas péter un plomb sinon! ;-)

[ Dernière édition du message le 21/09/2014 à 00:03:54 ]